default-header

Staatsinquisitie opent jacht op rokers

Home Forums Roken Staatsinquisitie opent jacht op rokers

15 berichten aan het bekijken - 151 tot 165 (van in totaal 188)
  • Auteur
    Berichten
  • #82587 Reageer
    Snoopy
    Deelnemer

    net zoals nu alles wat fout gaat in het bedrijfsleven wordt opgehangen aan de kredietcrisis, leggen cafe’s etc. de schuld van de achteruitgang bij het rookverbod, terwijl dit natuurlijk onzin is, er zullen best een aantal zaken zijn die er inderdaad op achteruit zijn gegaan, maar ik denk dat ook al veel cafe’s voor het rookverbod er financieel slecht aan toe waren.

    #82590 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Waar rook is is ook vuur. Juist door de problemen van kroegeigenaren op zon manier af te doen wekt frustratie en dat zorgt weer voor de opstand. Ik las dat ruim 90% van de horecaondernemers in eerste instantie het rookverbod accepteerde. Dat is nu gekelderd naar nog maar de helft. Dat komt toch ergens door…….. En als je dan voor hulp vraagt wordt er niks gedaan. Ik denk niet dat een kroegbaas het risico gaat nemen voor zon hoge boete als het niet nodig zou zijn.

    En wat een prioriteit zeg hogere boetes en vergunning kwijt……. ik zie niemand zo roepen en vragen om hogere straffen wanneer een veroordeelde pedofiel weer toeslaat en na 6 maanden weer vrij komt……..nee dan wordt gekeken naar de persoonlijke omstandigheid van die man…… Nederland is krom en de aktievoerende kroegbaas is de boef……

    #82593 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    Juist omdat er kroegen zich niet aan de regels houden, verliezen andere kroegen klanten en zullen deze kroegen mee moeten doen met het overtreden van de regels.
    Dat is een sneeuwbaleffect.

    Als alle kroegen zich aan het rookverbod houden, trekt die markt vanzelf weer aan. Dan kunnen de rokers klagen zoveel ze willen, maar dan is het gewoon een kwestie van wennen. Rokers blijven echt niet thuis zitten, maar zoeken naar mogelijkheden om het rookverbod te omzeilen. En tja, dat moet dus hard aangepakt worden, wil het ooit opgelost worden.

    #82594 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Bij ons in de grensstreek speelt nog een tweede probleem. In Duitsland hebben de kleine kroegen wel en ontheffing gekregen en dat is oneerlijke concurrentie.

    En ja het is een probleem dat de regering heeft gecreeerd maar het oplossen nee daar doen ze niet aan. Het mes moet aan twee kanten snijden en er zijn vast oplossingen waarbij iedereen blij is.

    En dat is wel het mooie van Nederland dat mensen voor zichzelf opkomen en aktie gaan voeren.

    Nu gaan ze controleurs fotograferen. Creatief bedacht. Ik vind het wel grappig om het zo te volgen.

    #82595 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    En op dat belachelijke plan is dus ook al een reactie gekomen vanuit de regering:

    [quote]Het plan van cafés in Tilburg om rookcontroleurs van de Voedsel en Warenautoriteit (VWA) te fotograferen is onacceptabel en intimiderend. Dat zegt Tweede Kamerslid Lea Bouwmeester van de PvdA.

    ‘Fotoplan cafés is intimiderend’

    Bouwmeester zegt in het Radio 1-Journaal te begrijpen dat mensen bang en onzeker zijn over de gevolgen van het rookverbod, maar noemt de plannen van de actiegroep Buigen of Barten ‘onacceptabel en intimiderend’.

    ‘We hebben een wet. En de controleurs moeten kijken of die wordt nageleefd. Die doen gewoon hun werk namens de overheid’, aldus Bouwmeester.

    Bestuurslid Wichard Taks van Buigen en Barsten onderstreept dat controleurs nog nooit lastig zijn gevallen, ‘hooguit een keertje dreigend toegesproken door klanten’. Taks stelt dat controleurs vaak met politiebescherming langskomen en dit ‘een soort oorlogsverklaring’ is.[/quote]

    Wat zouden die café-eigenaren ervan vinden als ze op een website van overtreders tentoongesteld zouden worden?

    Overigens, als ze voor de grensstreek een uitzondering zouden gaan maken, dan verschuif je het probleem alleen maar, dat snap je toch zelf ook wel. Die grens verschuift dan steeds verder.

    En noem jij maar eens een oplossing die voor iedereen werkt?

    #82596 Reageer
    Snoopy
    Deelnemer

    Een van de grote problemen in Nederland is dat er veel te softy wordt opgetreden tegen overtredingen (en niet allen op het rookverbod), de politie mag hier niet eens boetes opleggen, kijk eens in Italië waar de carabinieri binnenkomt, men bedenkt zich daar nog wel eens om een sigaret in de kroeg op te steken, moest hier ook gebeuren, dan was er snel een einde aan de discussie (ook In Duitsland en België zou men strenger moeten optreden, maar volgens mij is het in Duitsland per deelstaat anders geregeld)

    #82597 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Nouja gedurende deze hele discussie hebben we al ideeen besproken. Het probleem is gewoon dat er geen dialoog is op dit moment. En dat dit zo hoog op de prioriteitenagenda staat van de regering…… stuitend , er zijn ergere dingen en misstanden in deze maatschappij.

    Tuurlijk zijn wetten ervoor om gehandhaafd te worden. Maar dat gebeurt bij andere overtredingen ook niet. Maar de roker is een bedreiging vreselijk zeg.

    En ik zeg niet dat er alleen voor de grensstreek een uitzondering moet komen ik zeg alleen maar dat dat in dit gebied een bijkomend probleem is.

    Als er al een ontheffing zou komen voor de kleine kroegen is dat al heel wat. Iemand die een gelegenheid runt en geen gevolgen ondervindt van het rookbeleid zal ook rookvrij blijven. Nou dan kan je dus rookvrij op stap gaan zovveel je wilt en mensen die er niet mee zitten kunnen dan op andere plekken roken.

    En blijkbaar werkt het in andere landen ook niet want daar zijn ook al nuances aangebracht in het plan.

    #82598 Reageer
    Jan van Overveld
    Deelnemer

    Helemaal mee eens. Nederland is vaak erg soft in zijn beleid. Voor het roken bijvoorbeeld zou de politie naar mijn mening verbaliserend moeten kunnen optreden. Zowel de kroegbaas en de klant op de bon. Zo is het in andere landen ook. De roker betaalt daar 50 Euro en de kroegbaas 500 Euro aan boete. Dan is het zo afgelopen met alle flauwekul.
    Wat de ontheffing in Duitsland betreft: dat is inderdaad per deelstaat anders. De ene wel, de ander niet. Fout en slap dus. Maar daar spelen meer belangen (geld) per individuele staat een rol. Tegenvallende tabaksverkopen bijvoorbeeld.

    Maar als je je realiseert dat er sinds de invoer van het rookverbod ruim 1.000.000 miljoen mede Nederlanders zijn gestopt met het roken: fantastisch dus !! en doorgaan ermee.

    De mensen die wetshandhavers gaan fotograferen en publiceren moeten daar zwaar voor bestraft worden. Pure intimidatie en uitlokking. Als de overheid daarvoor zou buigen worden we binnen de korste keren een maffia land. Daar bedanken wij toch zeker met zijn allen hartelijk voor, mag ik aannemen.

    Mijn advies aan de overheid: hard optreden tegen overtredingen en akties als het fotograferen. Eigenaren van horecagelegenheden weten al ruim 8 jaar van het rookverbod en hadden eerder maatregelen kunnen en moeten nemen. Er is nou eenmaal ook nog zoiets als een ondernemersrisico. Dus: eigen schuld dikke bult. We weten toch wie op de blaren moet zitten?

    #82599 Reageer
    evaros
    Deelnemer

    Er moet geen aandacht meer gegeven worden aan dit heel gedoe van het rookverbod.

    Harder optreden, en dan is het binnen korte tijd opgelost. Maar nee, dit is Nederland, het land waar over alles moeilijk gedaan wordt. En inderdaad snoopy, het softy gebeuren…

    Ik meng me er niet teveel in… heb je toch niet veel aan… Betere dingen te doen, toch 😉 B)

    #82600 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Snoopy schrijft:
    [quote]Een van de grote problemen in Nederland is dat er veel te softy wordt opgetreden tegen overtredingen (en niet allen op het rookverbod), de politie mag hier niet eens boetes opleggen, kijk eens in Italië waar de carabinieri binnenkomt, men bedenkt zich daar nog wel eens om een sigaret in de kroeg op te steken, moest hier ook gebeuren, dan was er snel een einde aan de discussie (ook In Duitsland en België zou men strenger moeten optreden, maar volgens mij is het in Duitsland per deelstaat anders geregeld)[/quote]

    Ja mijn idee is hierover dat Nederland zo hard wil meemarcheren met Europa en het Europees beleid. Maar wat is dat beleid waard als blijkt dat de meeste landen al aanpassingen in dat beleid hebben aangepast?

    Conclusie : Het beleid deugt niet en moet worden herzien zodat er een oplossing komt waarin iedereen zich kan vinden.

    #82601 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    Melanie schrijft:
    [quote]Als er al een ontheffing zou komen voor de kleine kroegen is dat al heel wat.[/quote]
    Als er een ontheffing zou komen voor kleine kroegen, dan gaan grote kroegen hun zaak opsplitsen in twee kleine kroegen, waar dan in beide kroegen gerookt mag worden.
    Investeren in een tussenmuur hebben ze er dan wel voor over.

    Dus, dat lijkt me geen goed plan.

    #82602 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Dat lijkt me erg vergezocht. Waarom zou je die moeite doen als je zaak rookvrij goed draait?

    Het is gewoon helemaal uit de hand aan het lopen en de regering moet daar iets aan doen. Namelijk luisteren. En met oplossingen komen. Of willen we dat Nederland weer veranderd in een politietstaat ??

    En dan wordt gezegd dat het fotograferen van controleurs dreigend is en zwaar bestrafd moet worden…….jongens toch….. Er is nog geen een controleur bedreigd of wat dan ook maar waneer een controleur onder politie-escorte binnenkomt ( en dat gebeurt ) dan vind ik dat ook provocerend gedrag. Dat leidt toch nergens toe ? Kijk hoever het is gekomen en wat er gebeurt en hoe we met elkaar omgaan gewoon omdat we elkaar de ruimte niet gunnen om te genieten. Van beide kanten.

    #82604 Reageer
    Jan van Overveld
    Deelnemer

    Eva heeft gelijk. Er zijn nog zoveel dingen te doen waar men positieve energie in kan steken. Het rookverbod is een fait a compli en prima ook. Zo is een maximumsnelheid, gordelplicht, helmplicht, rijbewijsplicht, verzekeringsplicht en noem maar op ook goed voor onszelf en voor anderen.

    De samenleving ondergaat, naast het vaak soft optreden zijdens de overheid, toch een verharding. Ook de tolerantie wordt minder. Die uit zich bijvoorbeeld in deze ontoelaatbare akties vanuit de horeca. Maar ook bijvoorbeeld in de verdraagzaamheid jegens andersgezinden. Homo’s bijvoorbeeld. Gisteren nog een indrukwekkende reportage gezien over het onveilige gevoel dat steeds meer voor komt bij deze bevolkingsgroep. Zo zijn er nog veel vergelijkbare ontolereerbare ontwikkelingen op te noemen. Denk maar aan discriminatie, politieke uitlatingen, voorrang in de gezondheidszorg en ga zo maar door. Waar is onze verdraagzaamheid gebleven? Daar stond Nederland toch altijd om bekend? Daar zijn we toch trots op en kloppen we onszelf voor op de borst?

    Maar de agressie is misschien verklaarbaar uit de tE softe overheid. Ook hierdoor kon het rookverbod escaleren. Zo treedt de overheid niet hard genoeg op tegen de tabaksindustrie, maar ook niet tegen de farmaceutische industrie en zo zijn er velen meer te bedenken.

    Gisteren was ook de Roermondse pedofiel weer in het nieuws. Daar blijkt de softheid ook weer uit. De straf die de man kreeg opgelegd staat toch volstrekt niet in verhouding tot het gepleegde? Naar mijn mening zou een hard beleid zijn vruchten afwerpen. Maar we vestigen onze hoop dan maar op het hoger beroep dat onmiddellijk door het openbaar ministerie werd ingesteld. En terecht.

    Maar alles bij elkaar hebben we met zijn allen voor onze huidige maatschappij gekozen. Voor dit kabinet, voor de vorige kabinetten en, we mogen hopen, voor de toekomstige kabinetten. Dus ……. we blijven hopen en klagen terwijl we ons daar ten opzichte van vele bevolkingsgroepen op deze aarde voor zouden moeten schamen.
    Zo slecht hebben we het nog niet. Het zijn allemaal luxe problemen.

    #82605 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Absoluut mee eens……

    En voor elke oplossing van welk probleem dan ook geldt toch : Dialoog en niet met modder gooien.

    Het is ook moeilijk: Wat is recht en wat is krom? Onze regering beschermd onze kinderen niet…… Wil het dat niet ?

    Nederland schreeuwt om verandering : Kindermisbruik, mishandeling, verkrachting, moord…….hoevaak met milde straffen? De multiculturele samenleving nog zo’n paradepaardje waar we nu alle rotzooi van moeten zien op te ruimen…… Problemen waar mensen en menselijk leed mee gepaard gaan, mensen die het gevoel hebben in de kou te blijven staan…… Er zijn zo ontzettend veel schrijnende zaken die niet goed geregeld zijn. Als 10 jaar lang wordt er gepleit voor zwaardere straffen van zedendeliquenten vooral als het om kinderen gaat. Maar wie luisterd en wie doet wat? Na onze akties over de Roermondse pedofiel werden en kamervragen en al gesteld en wat waren we blij : Kijk eens wat we bereikt hebben : Den Haag heeft het over ons probleem !! En wat gebeurt er…..

    Tussen Minister Klink en de horeca is nu een machtsspelletje ontstaan kwestie van afwachten om te kijken wie er het eerst de handdoek in de ring gooit. Daarom zei ik al ik vind het wel vermakelijk te kijken welke actie welke reactie uitlokt. Maar er zijn ergere dingen en daarom stoort het mij ook dat het rookbeleid zon daadkrachtige aanpak krijgt van de regering en er meteen wordt geroepen om harde akties en hoge boetes en straffen…………terwijl een pedofiel gewoon kan doen wat hij wil en geen haan die er naar kraait.

    #82606 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    Hé Melanie, wat een vlammend betoog. Je moet echt de politiek ingaan. Jij kunt dingen als geen ander verwoorden! Viel me gisteren ook weer op voor tv, SBS6. Je deed het uitstekend en krijgt de complimenten van de cameraman!

15 berichten aan het bekijken - 151 tot 165 (van in totaal 188)
Reageer op: Staatsinquisitie opent jacht op rokers
Mijn informatie: