default-header

Staatsinquisitie opent jacht op rokers

Home Forums Roken Staatsinquisitie opent jacht op rokers

15 berichten aan het bekijken - 166 tot 180 (van in totaal 188)
  • Auteur
    Berichten
  • #82608 Reageer
    Job Pieter Tent
    Gast

    Leuk om te horen dat Melanie nog eens een compliment krijgt. Het vuur hoog houden kan ze zeker goed!
    Dat geeft goede voeding voor een forum.
    Ik bekijk een groot aantal punten anders, maar dat terzijde. De opgenoemde problemen zijn slechts een schijntje van wat er werkelijk aan de hand is. Maar het zijn wederom maatschappelijke problemen, dus wat doen we er als maatschappij aan?
    We kunnen alles op de regering afschuiven, ook als één van onze oplossingen niet goed werkt. Maar wat kunnen wij er echt zelf aan doen?
    laten we daar wat antwoorden op bedenken….

    #82610 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    Melanie schrijft:
    [quote]Maar er zijn ergere dingen en daarom stoort het mij ook dat het rookbeleid zon daadkrachtige aanpak krijgt van de regering en er meteen wordt geroepen om harde akties en hoge boetes en straffen…………terwijl een pedofiel gewoon kan doen wat hij wil en geen haan die er naar kraait.[/quote]
    Nou, dat is niet waar. Ik vind de straffen hier veel te soft, dat ben ik met je eens, maar het is niet zo dat andere problemen niet worden aangepakt. Het rookbeleid is nu even veelvuldig in het nieuws, mede dankzij de horeca en dat leidt mogelijk de aandacht wat af van andere zaken. Maar het is zeker niet zo dat de regering verder niets doet.

    Het rookverbod kun je scharen onder overtredingen als door rood rijden, zonder gordel rijden enz… Als geconstateerd wordt dat iemand deze wet overtreedt, dan krijg je een boete. Logisch, dus ook voor het overtreden van het rookverbod.

    Verder is het ook nog steeds niet zo dat er duizenden controleurs op zijn gezet die elke dag tienduizenden kroegen controleren. Dat zijn er slechts 200 en ze hebben gemiddeld nog geen 2 boetes per persoon uitgedeeld.

    Doordat de horeca bezig blijft met aandacht vragen, blijft dit zo veel in het nieuws. Als zij hierover zouden zwijgen, dan konden de controleurs gewoon hun werk doen en kreeg het in de ogen van sommigen niet meer aandacht dan andere zaken.
    Maar ja, actie vraagt reactie en dat kan de horeca krijgen.

    Overigens is het bijzonder bedreigend als je als controleur op een website gezet wordt. Die kroeg doet dan misschien niets geweldadigs, maar er zijn gekken zat in Nederland die dit varkentje dan wel eens even zouden wassen. Zo’n actie zet aan tot geweld en moet dus flink aangepakt worden.

    #82611 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Thanks voor de complimenten…

    Gisteren hebben ongeveer 100 rokers en niet-rokers gedemonstreerd in Groningen. Volgende week zal er een grote landelijke staking zijn, ik ben eens benieuwd hoeveel mensen daaraan zullen meewerken.

    @ Lieske: Nee Lieske er zijn veel heel veel ernstige dingen waar de regering niks aan doet en wat het wel beloofd. Onze burgemeester heeft Den Haag opgeroepen de degens te kruisen en te praten over de problematiek rond zedendeliquenten die terugkeren in de maatschappij. Maar daar wordt niks aan gedaan. Eind januari komt die man weer vrij gaat ergens bij Arnhem/Apeldoorn wonen waar weer kinderen slachtoffer kunnen worden. Dus wat is er veranderd? Daar moet toch ook een minister opspringen en roepen dat er harder gestrafd moet worden ?

    Sorry dat ik telkens dit onedrwerp erbij pak maar dat komt omdat ik persoonlijk erg met deze zaak bezig ben geweest. Zo zijn er vast nog meer dingen….

    #82612 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    Melanie schrijft:[quote]
    Eind januari komt die man weer vrij gaat ergens bij Arnhem/Apeldoorn wonen waar weer kinderen slachtoffer kunnen worden.[/quote]
    Tja, ’t is heel vervelend, maar na het uitzitten van zijn straf moet die man toch ergens wonen! Je kunt een pedofiel, na gestraft en behandeld te zijn, niet vast blijven houden.

    Daarbij zijn er zoveel pedo’s die niet gepakt worden. Dan ben ik minder bang voor een pedo die bij het publiek bekend is.

    #82615 Reageer
    Marly
    Gast

    Ach, over een jaar weten we allemaal niet meer beter en rookt er gewoon niemand meer in de horeca. Een kwestie van wennen denk ik 😉 Kijk eens hoeveel het allemaal al veranderd is t.o.v. een aantal jaren geleden. Toen je nog mocht roken in het vliegtuig etc… Leraren rookten in de klas… Daar is ook iedereen aan gewend toch… Niet dat ik die tijd mee hebt gemaakt hoor, maar ik weet het wel 😛

    #82617 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    Bij mij op de basisschool rookte de onderwijzer gewoon in de klas. Nu mogen zelfs ouders het op het schoolplein niet meer. B)
    Ik weet nog dat er gerookt werd in bioscoopzalen. Dat is overigens al heel lang geleden verboden. Tegenwoordig ook in de foyer en zelfs bij de kassa mag het niet meer. 😉
    Ik heb zelf 16 jaar geleden, gerookt na de bevalling van mijn eerste zoon. OP de verloskamer!! 😛
    Na de bevalling van de tweede, keizersnee, ben ik met bed en al naar het dagverblijf gebracht voor de broodnodige nicotine. En was ik de week erna regelmatig in het dagverblijf te vinden. :laugh:
    Tegenwoordig is er geen rokersdagverblijf meer, maar staan de patienten in hun ochtendjas voor de ingang. :unsure:

    Nu vindt men het maar heel normaal dat er op al die plaatsen niet gerookt mag worden. Velen vinden het raar dat het ooit wel mocht. Waarschijnlijk denken we hier over een aantal jaren, wat de horeca betreft, er wel precies zo over.

    Gewoon effe wennen en voor de kroegbazen door de zure appel heenbijten.

    #82652 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Ik las een dezer dagen het volgende bericht

    ROOKVERBOD Omzet kleine cafés gedaald met kwart tot helft

    DEN HAAG – Horecaondernemers zetten massaal hun bedrijf te koop.

    Sinds de invoering van het rookverbod op 1 juli leggen vooral café-
    eigenaren het hoofd in de schoot. Horecamakelaars voorspellen dat na
    de winter duizenden kroegbazen stoppen. Kopers zijn er amper, dus gaan
    die cafés gewoon dicht.

    Op http://www.horecasite.nl staan nu 1875 zaken ter overname aangeboden,
    normaal gesproken ligt dat rond 1300, aldus eigenaar Tivadar Tullner.
    „Vooral ondernemers met een kleine kroeg willen stoppen. Elke week
    komen er tien bij en het gaat de laatste maanden steeds sneller.”

    Op horecasite.nl worden nu zevenhonderd cafés en café-restaurants
    aangeboden, op een totaal van 13.000 in ons land.

    Zwaar getroffen zijn vooral de buurt- en dorpskroegen en kleinere
    cafés in de uitgaanscentra. Sommige cafés hebben al meer dan een kwart
    van de omzet verloren en dat loopt op tot misschien wel de helft,
    zeggen caféhouders. Dat komt door de winterse kou. „Acht van de tien
    cafébezoekers rookt”, stelt een cafébaas.

    Ik weet niet of de site er in vermeld mag worden dus daar moet de admin even naar kijken…

    #82653 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Lieske schrijft:
    [quote]
    Gewoon effe wennen en voor de kroegbazen door de zure appel heenbijten.[/quote]

    Dat is echt niet waar Lieske…. Ze doen dit echt niet voor de lol hoor om even herrie te schoppen. De broodwinning van deze mensen loop echt gevaar…

    Bovendien las ik dit:

    Prijs pakje sigaretten veel hoger dan voorzien

    Zondag, 23 november 2008 / 10:57

    RIJSWIJK (ANP) – Het zijn zware tijden voor rokers. Moeten ze op het
    werk en in het uitgaansleven al buiten staan om nog aan hun trekken te
    komen, een pakje sigaretten of shag is ook nog flink duurder geworden.
    Een pakje Marlboro met 19 sigaretten kost nu 4,50 euro. Een pakje is
    daarmee 50 cent duurder geworden, waar eerder was aangekondigd dat een
    pakje 35 cent in prijs omhoog zou gaan.

    Op dit moment komen de sigaretten en shag in omloop waar de
    accijnsverhoging van 1 juli in verwerkt is. ,,En een verhoging die al
    in de pijplijn zat”, zegt een woordvoerder van de Vereniging
    Nederlandse Kerftabakindustrie (VNK). Een pakje Caballero van dertig
    stuks kost nu 6,90 euro waar dat 6 euro was en een pakje JPS van 28
    sigaretten is 80 cent duurder geworden. Daar moet nu 5,50 euro voor
    betaald worden.

    Ook de shagroker ontkomt niet aan een prijsverhoging. Een pakje Van
    Nelle is 40 cent duurder geworden, een pakje Drum eveneens en kost nu
    5,50 euro. Een tijdje terug besloten de fabrikanten al de inhoud van
    een pakje shag terug te brengen van 50 gram naar 47,5 gram.

    En het is niet ondenkbeeldig dat dat binnenkort 45 gram wordt. ,,Wij
    willen de consument niet weer lastigvallen met een prijsverhoging als
    gevolg van een accijnsverhoging”, zegt een woordvoerder van Imperial
    Tobacco daarover. Eerder werd de sigarettenroker zoet gehouden met
    pakjes waar gewoon minder sigaretten inzitten. Wie goed zoekt, kan nog
    even pakjes met de oude prijs tegenkomen.

    Van een pakje sigaretten dat 4,50 euro kost gaat volgens de industrie
    2,60 euro naar de staat in de vorm van accijns, nog eens 72 cent is
    btw en verdwijnt ook richting de schatkist, 1,19 euro is voor de handel.

    Voor shag geldt dat de staat 3,72 euro pakt en de handel 1,78 euro. De
    extra accijnsverhoging op tabak is nodig om te voorkomen dat er hoge
    belasting op gokautomaten wordt ingevoerd.

    Nederland telt nog om en nabij de 3,5 miljoen rokers waarvan 1 miljoen
    shagrokers.

    Dat de overrheid zoveel geld opstrijkt aan accijnzen en dan zijn ondankbaarheid toont aan de cafebazen die sigarettenautomaten hebben en over de hele tijd heen miljarden en de schatkist van de staat hebben gestopt. Dan kunnen ze ook d noodlijdende tenten financieel steunen. Tel eens uit over 10 jaar heen hoeveel geld we de regering hebben geschonken met ons gerook.

    Nederland gaat failliet wanneer iedereen zou stoppen me roken

    #82654 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    De staat strijkt per dag als ik dat zo uitreken 11,5 miljoen aan sigarettenaccijnsen en 3,7 miljoen aan shagaccijnzen binnen, is opgeteld 15,2 miljoen euro. Laten we zeggen per dag. Dat vermenigvuldigen we met pakweg 360, dan komt daaruit het geschatte eindbedrag: 391 miljoen. Laten we het afronden naar 400 miljoen.

    Doorgaan met roken jaagt de staat veel meer op kosten, gezien de gezondheidsproblemen die daaruit voortvloeien. Dan gaat het om vele miljarden. De zorg is binnenkort botweg niet meer te betalen, en een belangrijk deel van dit probleem wordt veroorzaakt door rokers. Ook de economie lijdt daaronder, door ziekte-uitval op de werkvloer. Het is dus onjuist dat roken de staat meer voordeel zou opleveren dan niet-roken.

    Anderzijds ben ik het helemaal met je eens dat de staat met twee maten meet: enerzijds het roken ontmoedigen, anderzijds een heel fout voorbeeld geven door zichzelf redelijk afhankelijk op te stellen van inkomsten uit accijnzen op tabak. Je kunt niet en rokers als melkkoe gebruiken, en het roken in het café verbieden, dunkt me. Zeg dan eerlijk: ik, vadertje staat, naait jou, roker, aan alle kanten, en maak zoveel mogelijk misbruik van jou. Je bent daarvan pas verlost als je stopt.

    #82655 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Nouja ik denk dat ze door het rookverbod ook meer zieken krijgen van al die mensen die nu in de kou staan te paffen. Ik zag het vandaag nog een clubje juffen bij een basisschool die buiten stonden te roken…….. ik dacht bij mezelf ja morgen een longontsteking hahaha misschien wel een reden om te stoppen hahahahaha.

    #82656 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    Een heel goed argument, nogmaals, om te stoppen met roken is: van roken word je lelijk! Doodzonde toch!

    #82657 Reageer
    Melanie
    Deelnemer

    Stoppen met roken is altijd beter dat zal ik nooit bestrijden. Ik wou dat het makkelijker was om het te laten.

    #82658 Reageer
    Job Pieter Tent
    Gast

    Vanuit hartgenoten kan op dit moment een reactie niet uitblijven.
    Onderstaand zijn een aantal opmerkingen, feiten en sites genoemd waar wij niet achter staan, maar eerlijkheid gebied dat wij hier de ruimte er voor laten om dit in een discussie mee te laten nemen.

    Ook vanuit Hartgenoten betreuren wij het echt ontzettend dat horeca-ondernemers veel te lijden hebben onder het rookverbod.

    Maar bovenal zijn wij voorstander dat mensen stoppen met roken!

    Voor diegenen die langzamerhand ook de energie en moed vinden om dit te doen, heel erg veel succes!

    #82662 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    Melanie schrijft:
    [quote]Ik las een dezer dagen het volgende bericht

    ROOKVERBOD Omzet kleine cafés gedaald met kwart tot helft
    [/quote]
    Maar dit komt juist doordat sommige kroegen zijn begonnen met saboteren.
    Als iedere kroeg zich aan het rookbeleid zou houden, dan zou dit niet gebeuren.
    Dan nog heb je een omzetdaling, maar niet zoveel.

    Daarbij, hoeveel volk zit er gemiddeld in een kleine kroeg? Als er doordeweek 10 man aan de toog zit is het veel. Een kwart minder is dan één stel minder. Als je failliet gaat van één stel minder, dan doe je al iets niet goed. Daarbij, als de horeca structureel rookvrij is, gaan vanzelf meer nietrokers weer eens op stap. Nu gebeurt dat niet, omdat je vanuit de berichtgeving al kunt opmaken dat je niet zeker bent dat de kroeg van je keuze rookvrij is.
    Om dan te gaan en er achter te komen dat je alsnog in de rook zit, is niet fijn, dus dan ga je liever niet.

    En mensen die longontsteking oplopen door buiten te gaan staan, doen dat zichzelf aan. Je hoeft niet te roken. Op andere plekken kun je toch ook redelijk makkelijk een uurtje of 4 zonder rook. In de kroeg is dat dan effe wennen. Maar ook dat went, net als niet roken op de werkplek.

    #83639 Reageer
    Anoniem
    Inactief

    Het gerechtshof in Den Bosch heeft de uitbaters van het Bredase café Victoria vanmiddag in hoger beroep vrijgesproken van overtreding van het rookverbod. Dat meldde onder meer het NRC op de eigen website.

    Volgens het hof ontbreekt in de Tabakswet een deugdelijke wettelijke grondslag die horecaondernemers zonder personeel kan verplichten een rookverbod in te stellen en te handhaven.

    Het rookverbod is alleen een bijzondere maatregel tegen hinder of overlast van roken, oordeelde de rechter in Den Bosch. Er zijn ook minder ver gaande maatregelen denkbaar. Deze uitspraak betekent dat er vanaf vandaag in kleine cafés waar alleen de kroegbaas werkt, weer gerookt mag worden.

    Het ministerie van VWS zegt in een reactie te wachten met een wetswijziging tot het gerechtshof in Leeuwarden een uitspraak in hoger beroep doet in een vergelijkbare zaak in Groningen. De Groningse rechter gaf onlangs café De Kachel juist ongelijk toen het het rookverbod negeerde. De uitspraak in deze zaak wordt volgende maand verwacht. Als VWS ook die zaak verliest, gaat Klink niet in cassatie, laat zijn woordvoerder weten. „Dan gaat de minister kijken in hoeverre de wetgeving aangepast moet worden.”

    Begin april kwam de rechtbank Breda ook tot vrijspraak van de Bredase kroegbazen, maar op andere gronden. De rechter vond toen dat eenmanszaken onevenredig hard werden getroffen door het rookverbod. Justitie ging in hoger beroep.

    Ook in hoger beroep eiste het Openbaar Ministerie een boete van 1.200 euro en een voorwaardelijke sluiting van een maand tegen de uitbaters van het Bredase café, wegens overtreding van het rookverbod. De aanklager betoogde dat de discussie over het rookverbod niet in de rechtszaal thuishoort. Volgens hem wilde Klink (CDA, Volksgezondheid) bij het tot stand komen van de wet vermijden dat er een tweedeling zou ontstaan in de horeca.

    De advocaten van de Bredase kroegbaas Tonny van Haperen en zijn vrouw stelden dat de wet leidt tot concurrentievervalsing binnen de horeca. Kleine cafés kunnen, in tegenstelling tot grote kroegen, geen aparte rokersruimte creëren, stellen zij.

    Café De Kachel in Groningen tekende onlangs bezwaar aan bij een bezwarencommissie, die de eigenaren gelijk gaf. Maar Klink legde het advies van zijn commissie naast zich neer. Tot zover dit verslag door het NRC Handelsblad van 12 mei 2009.

    Wat vinden jullie? Ben benieuwd!

15 berichten aan het bekijken - 166 tot 180 (van in totaal 188)
Reageer op: Reactie #82611 in Staatsinquisitie opent jacht op rokers
Mijn informatie: