19 berichten / 0 nieuw
Laatste bericht
Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 3 maanden 4 dagen geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Wat kunnen zoal de mogelijke gevolgen zijn van te weinig schildklierhormonen (hyothyreoidie) of te weinig werking van schildklierhormonen in de cellen?

1. Een versnelde atherosclerose (vaatvernauwingen, aderverkalkingen)

2. Een LDL stijging en ander lipidenafwijkingen: LDL stijgt vooral en HDL daalt. Door behandeling van de hypo met schildklierhormonen worden de waarden gewoonlijk weer normaal (dus LDL/cholesterol kunstmatig verlagen met bv statinen heeft hier helemaal geen nut, want de onderliggende oorzaak van de LDL (low density lipoproteinen) verhoging en de ontwikkeling van hartziekten blijft gewoon bestaan).

3. Verhoging van de bloeddruk.

4. Symptomen die sterk lijken op die van hartfalen (benauwdheid, vergroot hart, oedeem (zwelling) in de benen, ECG veranderingen (ST-T).

5. Een verhoogd homocysteine :
Homocysteine is een belangrijke risicofactor voor Hart en Vaat ziekten (HVZ) een teveel is namelijk giftig en beschadigt de vaatwanden en maakt het bloed stroperig.
Homocysteine is te bepalen (ook via de huisarts) in het bloed. Hoger dan "10" is te veel: lager dan "7" is de optimale streefwaarde..
Homocysteine kan ook verhoogd zijn door een gebrek aan vitamine B12 (in de cellen) en foliumzuur.

6. Verhoging van CRP is ook te zien (door grotere vatbaarheid voor infecties)

Wat literatuur:
Cardiovascular Manifestations Of Hypothyroidism
M. H. Nikoo, M.D.
Department of Internal Medicine, SUMS http://pearl.sums.ac.ir/semj/vol2/jan2001/hypothy&heart.htm

Hypothyreoidism and atherosclerose. 2003 http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/88/6/2438

Over homocysteine: http://www.voorhethart.nl/index.php?pageid=5&sub=27

Jan van Overveld
afbeelding van Jan van Overveld
Offline
Laatst gezien: 9 maanden 1 week geleden
Lid sinds: 31/07/2008 - 11:08

Ik ben blij om te lezen dat wij op deze korte termijn toch iets voor u heb kunnen betekenen.

Het komt niet vaak voor dat patiënten vlak voor een behandeling advies vragen. Normaal gesproken hebben wij natuurlijk iets meer tijd om een weloverwogen advies uit te brengen. maar dat neemt niet weg dat wij altijd klaar staan en zo mogelijk een deskundig advies kunnen geven.

Sterker nog: indien u de voor u beste behandeling zoekt, kunnen wij dat in zijn geheel voor u regelen. Twijfelt u over een behandeling? Schakel ons servicecentrum in.

In ieder geval heeft u nu vriendschap gesloten met uw nieuwe vriend. En dat is prima.

Ik wens u veel gezondheid en geluk. Mocht u in de toekomst vragen hebben? Twijfel niet en neem contact met ons op.

Jan van Overveld

aline
afbeelding van aline
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 09/08/2010 - 16:28
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hallo Lisa,

ik heb donderdag bloed laten prikken en wat blijkt: de betablokkers en bloeddrukmedicatie hebben voor heel wat narigheid gezorgd.

mijn lever- en cholesterolwaarden zijn giga hoog en voor mijn schildklier kreeg ik volgende waarden:

TSH H 9.2
Vrij T4 15.0
Vrij T3 5.13

LDL kon niet gemeten worden omdat Triglyceriden H 460 bedragen en HDL slechts 40

ik heb de jouw link gelezen over te traag werkende schildklier en er begint toch wel één en ander duidelijk te worden.

dinsdag ga ik naar de cardioloog, hopelijk onderkent deze het probleem
de HA heeft eerder al gezegd dat er nog geen probleem is met mijn schildklier omdat de T4 en T3 nog binnen de marge vallen

ik denk erover een internist/endocrinoloog te raadplegen, want ik zou dit toch graag uitgezocht zien.

groetjes
en veel dank
Aline

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

b]aline schrijft:

Quote:

voor mijn schildklier kreeg ik volgende waarden:

TSH H 9.2
Vrij T4 15.0
Vrij T3 5.13

Het is altijd een momentopname, maar goh, je TSH is aardig hoog dus (boven 3 is al te hoog volgens nieuwere inzichten)..... en ook al zijn je T4 en T3 nog binnen de labnormen (en dat is dan in je bloed!, maar hoe is het in je weefsels?), dan is er toch al een subklinische hypothyreoidie te zien en ook dat is al een risicofactor voor hart- en vaatziekten gebleken (zegt bv een Rotterdamse studie, van een paar jaar geleden).

Quote:

LDL kon niet gemeten worden omdat Triglyceriden H 460 bedragen en HDL slechts 40

Een rommeltje geworden dus.... klopt wel, betablokkers rommelen met je cholesterol en verhogen triglyceriden.... en de blokkade van adrenaline resulteert o.a. ook in daling van instroom van T3 in de weefsels/cellen (en dat is waar ze hun werk moeten doen he, en ze zijn o zo belangrijk, want iedere cel heeft schildklierhormonen nodig.).

Quote:

dinsdag ga ik naar de cardioloog, hopelijk onderkent deze het probleem

ja, Ik hoop met je mee :) .... maar het is ook mogelijk dat hij/zij niet op de hoogte is van (gevolgen van) schildklierproblemen door BB's (waarom krijg je die eigenlijk?). Maar dan kun jij erover vertellen.
Ik kan het draadje zo snel niet vinden, maar er was een topic met een vraag over Koude handen en voeten,.... en daar heb ik ook iets verteld over wat betablokkers doen met cholesterol, triglyceriden en je nutrienten enzo. Had je dat topic ook nog gelezen?

Quote:

groetjes
en veel dank

you are welcome :)

Groetjes,
Lisa.

aline
afbeelding van aline
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 09/08/2010 - 16:28
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hoi Lisa,

dank voor je reactie
met jouw info ga ik nu zeker verder

de reden dat ik de BB neem is dat er twee jaar geleden hartfalen is vastgesteld
(ben nu 39 jaar) er is toen geen oorzaak gevonden, maar de afwijkende schildklierwaarden speelden toen ook al ...en werden van de tafel geveegd. Er is sprake van een gedilateerde linker hartkamer en daardoor ernstige verlies van de pompkracht

helaas wist ik niks van dit hele schildklier verhaal tot ik een aantal weken geleden een berichtje op dit forum zette omdat ik meer dan 10 kilo ben aangekomen sinds ik deze BB en bloeddrukverlagers neem (bisoprolol en olmetec) terwijl ik nauwelijks nog iets durf te eten

nadat ik jouw reactie had gelezen, vroeg ik om een uitgebreid bloedonderzoek
en de resultaten zijn nu binnen en reden om volledige klaarheid te krijgen

ik ben echt heel blij met jouw info, het voelt alsof de puzzelstukjes op zijn plaats beginnen vallen

groetjes

Aline

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hoi Aline,

Hartfalen zonder gevonden oorzaak (geen afwijking in het hart gevonden dus)..... het kan dan o.a. een symptoom zijn van hypothyreoidie of een gebrek aan stoffen zoals B1 en vitamine C en carnitine en/of Q10 etcetera? Of heb je misschien een besmette (en onbehandelde) tekenbeet gehad destijds? Het kan ook nog door een virusinfectie gekomen zijn.....

Ik zit nog wat te lezen over de schildklier vandaag (geheugen nog wat opfrissen ;) , en ik kwam de aloude temperatuurtest weer tegen... ken je die?

Ik zal hem geven: (hij werd gebruikt door artsen om een hypo vast te stellen voordat de TSH test bestond). Om de effectiviteit van de behandeling met dierlijke hormonen te controleren, keek men bv ook naar normalisering van de basale ochtendtemperatuur (die hoort te zijn tussen 36.6 en 36.8).
dr Barnes deed de test met een kwikthermometer (die hebben nu een andere vloeistof er in), onder de oksel,10 minuten). Het is ook een handige zelftest om te kijken of er aanwijzingen zijn voor een hypo schildklierwerking B)

Citaat:

Quote:

Temperatuurtest
De basale lichaamstemperatuurtest is de meest gevoelige en functionele test om de schildklierfunctie te meten. Deze test -in de jaren ’30 door dr. Barnes ontwikkeld- raakte op de achtergrond met de komst van de bloedtesten. Duidelijk wordt dat deze bloedtesten verre van optimaal zijn en vooral de mildere vorm van hypothyreoïdie over het hoofd zien.
De genoemde temperatuurtest is echter een zeer makkelijk toegankelijke test die door iedereen, in de eigen vertrouwde omgeving, kan worden uitgevoerd. Schattingen van dr. Barnes geven aan dat in Amerika 40% van de volwassenen te maken heeft met een verlaagde schildklierfunctie.

* De temperatuur dient in de morgen, vóór het opstaan en meteen bij het wakker worden, liggend te worden opgemeten onder de arm.
* Neem de temperatuur drie ochtenden achtereen op.
* Vrouwen die menstrueren doen de metingen op de 2e, 3e en 4e dag na de start van de menstruatie.

Let op: niet temperaturen bij griep of wanneer men in de vroege morgen uit bed is geweest (bijv. om naar de toilet te gaan). Vergeet niet de thermometer ‘s avonds bij het bed klaar te leggen.

Interpretatie meetwaarden:
3 x meting boven 36,4 graden geen hypothyreoïdie
3 x meting beneden 36,4 graden hypothyreoïdie
2 x lage meting * mogelijk hypothyreoïdie

* Tussen 35,8 graden - 36,1 graden en 1 normale meting boven 36,4 graden.

De lichaamstemperatuurmeting kan na 8 weken worden herhaald.

de bron is:
http://www.natuurdietisten.nl/detail.php?id=474&cod=431&page=9

Groetjes,
Lisa :)

PS
Ik vond via google de topic terug die ik eerder noemde (over koude handen en voeten): hier is hij te vinden:
http://tinyurl.com/6jpxgpe

aline
afbeelding van aline
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 09/08/2010 - 16:28
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

dank je Lisa!
jij bent echt wel onwaarschijnlijk goed gedocumenteerd, fantastisch dat je die kennis wil delen

ik ga die temperatuurtest zeker doen :)

wat de oorzaak van de hartaandoening betreft: ze houden het op een virale infectie
bij gebrek aan andere oorzaken (ook lyme werd getest en negatief bevonden)

ik ben nogal een gezondheidsfreak en slik al jaren orthomoleculaire supplementen (Q10, taurine, L'carnitine, magnesium, vita B complex enz.enz.) Toen het hartfalen werd vastgesteld heb ik zo'n uitgebreide bloedtest laten doen bij een othomoleculaire arts, waar geen echte tekorten uitkwamen (ik heb de test even opgediept en in de marge staat dat een verder onderzoek van de schildklier nodig is, maar dat is dus nooit gezegd of gebeurd : :( en ik was toen te overdonderd door de diagnose om de kleine lettertjes te lezen, en nu dus...
Ik slik nog altijd mijn supplementen trouwens nog altijd, samen met een aantal supplementen specifiek voor mijn hart

er werd een links- en rechtszijdige catheterisatie gedaan en 8 hartbiopten genomen, zonder enige oorzaak van het hartlijden te vinden

intussen blijf ik maar aanrommelen met medicatie, waar ik heel slecht op reageer. Daarenboven sta ik stijf van de spierpijn (nek, schouders, rug enz.) en voel ik me compleet uitgeput, heb ik haaruitval, ben constant misselijk, bleek ...en maar in gewicht aankomen.

dus de piste van de schilklier moet ik gewoon verder onderzoeken, het is zowat het enige dat niet werd opgevolgd...
groetjes
Aline

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hoi Aline,

Dan zul je waarschijnlijk geen tekorten als oorzaak van het hartfalen hebben :)

Quote:

intussen blijf ik maar aanrommelen met medicatie, waar ik heel slecht op reageer. Daarenboven sta ik stijf van de spierpijn (nek, schouders, rug enz.) en voel ik me compleet uitgeput, heb ik haaruitval, ben constant misselijk, bleek ...en maar in gewicht aankomen.

Pffff..... ellendig, en het kunnen allemaal symptomen van een hypo schildklierfunctie zijn. (en overigens ook van chronische Lyme, wat ook vaak een (functionele) hypo veroorzaakt, en beide verschijnselen hebben helaas last van gebrekkige lab-tests, waardoor het niet zelden onontdekt blijft).).

Quote:

dus de piste van de schilklier moet ik gewoon verder onderzoeken, het is zowat het enige dat niet werd opgevolgd...

Jah..... goed idee.

Groetjes en succes he,
Lisa.

goetje
afbeelding van goetje
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 09/06/2011 - 09:54
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hallo iedereen.
Is eerste keer dat ik op de forum zit.
Nl : 3jaar geleden borstkanker gehad en daardoor het ganse pakketje,chemo
bestraling en de gekende nolvadex.
Nu geen probleem alles mooi gedaan wel blijvende moeheid overgehouden.
Overlaatst hartkloppingen terug die begonnen zijn een jaar na de chemo.
Niet echt bij stilgestaan, dacht ik heb wa teveel gedaan zal wel over gaan.
Nu deze week na wat tuinwerkjes druk en pijn op hart en borstbeen en opgejaagd gevoel.
Dokter toch nu maar laten komen, verdict zwak hart naar aanleiding van de chemo en bestralingen, moet het rustiger aan doen, en dan ben je nog maar 43 jaar he.
Mijn enkel waren precies balonnen steeds ik wat werkte en nu ook nog zoutloos eten erbij.
Maarja we mogen nie klagen.
Moet ik me nu verder laten onderzoeken want na de chemo is er nu enkel maandag jongstleden een cardiogram genomen die uitwees dat het hart verzwakt is en het
rustiger aan moet doen.
Wat doe ik het best, heeft iemand hier ervaring mee.
(ps : door de bestralingen ook te trage schildklierfunctie waar ik nu kleine dosis schildkliervervangend hormoon voor neem)

cesarina
afbeelding van cesarina
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 19/02/2009 - 20:08
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hallo Lisa

Wat een uitgebreid antwoord weer aan een hartgenoot.
Ik heb het vol interesse gelezen, ga het printen en meenemen naar mijn huisarts.
Herken een aantal dingen in je antwoord.
Zo leer je steeds wat door mensen zoals jij.
Dankje wel:)

Cesarina

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

cesarina schrijft:

Quote:

Hallo Lisa

Wat een uitgebreid antwoord weer aan een hartgenoot.

huh :unsure: ..... Ik begrijp niet welk antwoord (en aan wie) je bedoelt Cesarina.....

Quote:

Ik heb het vol interesse gelezen, ga het printen en meenemen naar mijn huisarts.
Herken een aantal dingen in je antwoord.
Zo leer je steeds wat door mensen zoals jij.
Dankje wel:)

Cesarina

Zoals altijd....Graag gedaan :)

Groetjes, Lisa ;)

cesarina
afbeelding van cesarina
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 19/02/2009 - 20:08
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hmmmm ja ik zie nu net dat ik je een antwoord heb gestuurd...maar je schreef dat 1 jaar en 9 maanden geleden. :ohmy:

Daar had ik niet opgelet, dacht dat het een recent berichtje was.
Ik was op het forum en ik zag je reactie en dacht...nou daar heb ik ook wat aan:)
Dat ging dus over....................
Re: Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor... en daar reageerde ik op.

Beetje dom...
Maar het is nu opgelost :laugh: en hoop dat je mijn antwoord nu begrijpt? :unsure:

Cesarina

cesarina
afbeelding van cesarina
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 19/02/2009 - 20:08
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hi Aline

Weet niet of je nog actief bent op hartgenoten.
Hoe is het met je na 2jaar.
Heb je de juiste behandeling gekregen?

Slik sinds aantal weken Tyrax voor de schildklier en heb veel bijwerkingen.
De uitslagen van het ziekenhuis heb ik aan de huisarts gegeven.
Met gevolg dat ik niet kan opzoeken hoe precies de uitslag is.
Ga morgen vragen of ik ze terug kan krijgen.

Vr. groetjes
Cesarina

cesarina
afbeelding van cesarina
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 19/02/2009 - 20:08
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Dankje wel voor je bericht Aline.

Voor de schildklier loop ik sinds kort bij een internist.
Afspraak was bijna 3 maanden geleden, tussendoor keertje bij de huisarts.
4 weken geleden begonnen met de Thyrax.

Maar heb er weinig vertrouwen meer in.
Iedere dag echt beroerd sinds ik de medicatie slik.
Het moet wennen zeggen ze dan en .even doorzetten ....dat hoopte ik wel...
Nou echt niet...

En zoals Lisa schreef, met name over de bètablokkers...geloof ik echt dat ik ander middel moet gaan slikken.

Eigenlijk voel ik mij dag en nacht beroerd.
Fijn dat je reageerde:)

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.
Quote:

cesarina schrijft:

Slik sinds aantal weken Tyrax voor de schildklier en heb veel bijwerkingen.
De uitslagen van het ziekenhuis heb ik aan de huisarts gegeven.

Misschien is je begindosis te hoog geweest Cesarina??
Men moet het altijd rustig, en langzaam opbouwen (Thyrax ed).

Hier .....>>>>
http://www.hypomaarniethappy.nl/
kun je meer lezen over de schildklier en thyrax enzo:
klik bv op behandelprotocollen en dan kom je een heleboel te weten over hoe het zit met het slikken van de hormonen voor de schildklier.
Er is ook een forum.
Er bestaat ook een natuurlijk produkt ... daar kunnen sommige mensen veel beter tegen (beter dan tegen de synthetische Thyrax). Vroeger werd dat altijd gegeven, voordat Thyrax bestond.

Groetjes, en succes,
Lisa.

cesarina
afbeelding van cesarina
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 19/02/2009 - 20:08
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hallo Lisa,

Dankje wel voor je reactie.
Sinds week of 4 slik ik Thyrax duotablet 0, 025mg.
Half uur voor ontbijt innemen.

Heb al gekeken overal op internet over de schildklier, maar zie
door de bomen het bos niet meer.
Een natuurlijk product? Klinkt goed.
Weet je de naam van dat middel?

Las ook in een van je berichten dat bètablokkers en thyrax
geen goede match zijn.
Eigenlijk voel ik mij dus stukken slechter sinds ik de thyrax slik.
Arts en internist zeiden wel, de eerste tijd zal moeilijk zijn...
Maar zoals het nu is had ik absoluut niet voorzien.

Dit even in het kort...
.Probeer eerst morgen contact op te nemen de huisarts...Woon hier pas een half jaar en dus even wennen weer

Groetjes en bedankt voor je advies.

Cesarina.

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

cesarina schrijft:

Quote:

Heb al gekeken overal op internet over de schildklier, maar zie
door de bomen het bos niet meer.
Een natuurlijk product? Klinkt goed.
Weet je de naam van dat middel?

Dat kun je vinden op de hypomaarniethappy site...... In het forum zijn ook leden die het gebruiken... althans dat was zo, want ik heb daar lange tijd niet meer gelezen.
Er bestaan (minstens) twee merken natuurlijke schildklierhormonen. Eentje werd geleverd (via de post) door een apotheek in Amsterdam (zal nog wel zo zijn).

Groetjes,
Lisa.

aline
afbeelding van aline
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 09/08/2010 - 16:28
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hallo Cesarina,

ik heb intussen tweemaal een ingreep achter de rus (eerste in oktober 2012 plaatsing CRTD-I toestel) en nu januari repositionering van lonkerlead van het implantaat dat fout zat.

maar wat de schildklier betreft. ik heb gedurende enige maanden procoralan als betablokker genomen. dat is geen systemische betablokker, die de hele adrenalinehuishouding lamlegt, maar één die rechtreeks op de elektrische geleiding van het hart inwerkt. dit op voorschrift van de cardioloog die mij liet stoppen met procoralan.
sindsdien is mijn schildklierwerking veel beter.bij de laatste meting had ik TSH van 1,4.

neem ik opnieuw bisoprolol dan wordt de situatie weer erger (vermoeidheid, kuodegevoel enz.). een systemische betablokker en thyroxine werken elkaar tegen, vandaar.
Dit is echt geen zaak van zelfmedicatie maar van goede opvolging door een cardioloog die de materie kent en van nabij wil volgen.

veel succes!
groetjes
Aline

berna43
afbeelding van berna43
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 9 maanden geleden
Lid sinds: 18/07/2010 - 22:59
Re:Trage Schildklier en hart/vaat-symptomen daardoor.

Hallo Goedje,

Ik weet niet of je nog aktief bent op dit forum ?
Maar ik herken veel in wat jij schrijft .

Ik werd in 2006 hart patient en kreeg in 2007 ook nog Borstkanker.
Dus weet denk ik wel wat jij bedoelt .
Mijn schildklier doet het goed .
Dus daar heb ik geen ervaring mee .
Ik slik veel tabletten de meeste zijn voor mijn hoge cholisterol .

Ja ik merk 1 drukke dag en 2 dagen bij komen herken je dat ook ?
Ik weet het wel niet te veel op 1 dag maar ja als ik een keer bezig ben ga ik door .
Zoals bv een dagje dierentuin samen met een vriendin .
Ik vind zo gezellig maar ja praten en lopen dat is erg vermoeiend voor mij .
Dit komt door de angina pectoris .
Maar goed ik ben dan ook al 3x gedotterd binnen 2 jaar tijd .
word vervolgd .

groetjes van Berna