93 berichten / 0 nieuw
Laatste bericht
Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Mexicaanse griep

Ik zet dit artikel maar bij het onderwerp curiosa, want ik vind het allemaal wel curieus wat er rond de vliegende varkens-griep allemaal plaatsvindt :S

Confused???..... you will be ;)

Klink zei recentelijk: ouderen krijgen voorrang bij de Mexicaanse griep-prik (dat was eerst juist niet, omdat ouderen al een soort immuniteit zouden hebben). Waarom in Nederland deze ommezwaai?, Want elders in Europa (en VS ook?) geldt blijkbaar dit:

EU: ouderen geen prioriteit bij vaccinatie Mexicaanse griep

26 aug 2009 13:10 (Bron: Agrarisch Dagblad, door StefSevert)

Zestigplussers hebben volgens de EU geen prioriteit bij de vaccinatie tegen Influenza A H1N1, ook wel bekend als de Mexicaanse griep.

Dat staat in het voorstel van de Europese Commissie, dat door het EU-comité voor de volksgezondheid is overgenomen.

Het voorstel wijkt op dit punt af van de Nederlandse vaccinatiestrategie, die de eerste vaccins uitdrukkelijk wél ter beschikking wil stellen aan mensen boven de 60 jaar. Het ministerie van VWS baseert zich daarbij op een advies van de Gezondheidsraad.

Leer verder op [url=http://www.agd.nl/1082909/Nieuws/Artikel/EU-ouderen-geen-prioriteit-bij-... Dagblad, AGD.nl[/url]

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Poolse Minister van Gezondheid weigert vaccins: geen bewijs van

Poolse minister van Gezondheid weigert Mexicaanse griepvaccin aan bevolking te geven

De Poolse minister van Gezondheid, Eva Kopacz, heeft tijdens een verhit debat in het parlement gezegd dat ze -in haar hoedanigheid als huisarts met meer dan 20 jaar ervaring- weigert toestemming te geven om het vaccin tegen de Mexicaanse griep aan miljoenen Polen te verstrekken. Volgens de minister is er vrijwel niets bekend over de veiligheid en bijwerkingen van de vaccins, en is wereldwijd gebleken dat de Mexicaanse griep véél milder is dan een normale seizoensgriep.

[knip]
De minister onderstreepte haar betoog met het feit dat van alle 193 Polen die de Mexicaanse griep zouden hebben gekregen, er niet één overleden is. Tenslotte riep ze de bevolking op om haar te steunen omdat de voorstanders van het Mexicaanse griepvaccin haar onder grote druk zouden zetten.

http://zaplog.nl/zaplog/article/poolse_minister_van_gezondheid_weigert_m...

Op youtube is de (abrupt onderbroken) originele TV uitzending van het debat te bekijken (met Engelse ondertiteling)
http://www.youtube.com/watch?v=IlqWFV098xw

(omdat onze media het niet melden, meld ik hoe het buiten Nederland gaat.... en daar gebeurt veel meer dan in Nederland........ en Minister Klink zou een voorbeeld kunnen nemen aan zijn dappere Poolse collega en andere kritische ministers in het buitenland ).

Wandeltheo
afbeelding van Wandeltheo
Offline
Laatst gezien: 9 maanden 5 dagen geleden
Lid sinds: 02/01/2009 - 14:27
Re:Mexicaanse griep

Beste Lisa,
Inmiddels achterhaald door nieuwe feiten:
zie persconferentie heden Nos-Journaal.
Ik denk dat " Polen" een beetje achter de feiten aan hobbelt.

Eind v/h jaar weten we meer,
maar dan kun je geen prik meer halen.

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Re:Mexicaanse griep

Wandeltheo schrijft:

Quote:

Beste Lisa,
Inmiddels achterhaald door nieuwe feiten:
zie persconferentie heden Nos-Journaal.
Ik denk dat " Polen" een beetje achter de feiten aan hobbelt.

Eind v/h jaar weten we meer,
maar dan kun je geen prik meer halen.

Beste Theo,

Wat is achterhaald?

(heb je de toespraak van de Poolse minister beluisterd?)

En waarom staat Polen tussen quotes? (just curious, want dat snap ik niet)

Op het journaal hoor ik - en deze week waarschijnlijk nog meer dan anders - alleen mooie berichten zonder kritische kanttekeningen, om te proberen de vele twijfelaars (alsnog) over de streep te trekken (zo komt het op mij over).

Wat weten we meer aan het eind van het jaar?

Groetjes,
Lisa :)

Wandeltheo
afbeelding van Wandeltheo
Offline
Laatst gezien: 9 maanden 5 dagen geleden
Lid sinds: 02/01/2009 - 14:27
Re:Mexicaanse griep

Hallo Lisa,

Polen behoort weliswaar al enige tijd tot de Europese Unie, maar je wilt toch niet beweren dat "Polen" voorop loopt in de ontwikkelingen.

Als je de persconferentie van vanmiddag hebt gevolgd, zul je gehoord hebben, dat de nieuwste aanbevelingen (toevoeging v/d groep kinderen 6mnd t/m 4 jaar) gestoeld is op de nieuwste - en bewezen feiten - (dus niet gissingen) op internationaal gebied.

Ook werd terloops door de hoogleraar geneeskunde nog fijntjes gewezen op de vele twijfels zo die momenteel nog steeds via het internet over ons uitgestort worden. Hiervan werd gesteld dat deze geen van alle wetenschappelijk onderbouwd zijn. Ook werd gesteld dat vaccinaties geen 100% garantie geeft (wie kan dat wel) maar toch werd door alle sprekers een duidelijk advies gegeven om aan deze oproep wèl gevolg te geven. Allemaal op vrijwillige basis, niemand wordt verplicht.
(ik heb trouwens nog niet gehoord wat jij gaat doen)

Wat ik bedoel met "het eind van het jaar"?
Wel, hoe verder de tijd voortschrijd, dus zo rond de jaarwisseling, hoe meer duidelijkheid er zal komen over de noodzaak (wel of niet) van de vaccinatie. Maar wil je zo lang wachten?

Kijk ik weet dat er mensen zijn (ik hoop jou niet) die het liefst nog eeen paar jaar verder zouden gaan met het uittesten en be-oordelen v/d huidige vaccins op haar veiligheid.
(Werkgroepen vormen, overlegstructuren, evaluaties tot in de finesses)
Maar dan is het niet meer nodig. Regeren is vooruitzien, dus nù beslissen.

En wat die Poolse minister betreft:
Ja dat zou ik ook zeggen, als ik niet op tijd voldoende vaccins had ingekocht.

cesarina
afbeelding van cesarina
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 19/02/2009 - 20:08
Re:Mexicaanse griep

Hallo Lisa en Theo.

Zaterdag heb ik mijn eerste mex. griepprik gehaald.
Ik krijg ook al jaren de gewone jaarlijkse griepprik.

Door alle publicaties erom heen vond ik het best wel stresserig...wel doen, niet doen....

Toch ben ik er van overtuigd dat de voordelen opwegen tegen de nadelen.
als je tot de risico groepen behoort.

Ik heb er tot nu toe helemaal geen last van gehad.

Groetjes
Cesarina

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Re:Mexicaanse griep

Wandeltheo schrijft:

Quote:

Hallo Lisa,

Polen behoort weliswaar al enige tijd tot de Europese Unie, maar je wilt toch niet beweren dat "Polen" voorop loopt in de ontwikkelingen.

Dat klinkt alsof jij Polen niet intelligent vindt.... bedoel je dat ook zo?

Quote:

Als je de persconferentie van vanmiddag hebt gevolgd, zul je gehoord hebben, dat de nieuwste aanbevelingen (toevoeging v/d groep kinderen 6mnd t/m 4 jaar) gestoeld is op de nieuwste - en bewezen feiten - (dus niet gissingen) op internationaal gebied.

Welke nieuwste - en bewezen feiten??? Klink roept wel steeds dat het veilig is, maar levert geen enkel bewijs daarvoor aan..... de autoriteiten hebben getest.... waar kan ik de resultaten vinden van die tests? En wie zijn die autoriteiten???
Dat een medicijn is geregistreerd zegt ook niet veel over de veiligheid, denk maar aan Vioxx en Softenon en het dodelijke Baycol.

Klink, die 34 miljoen vaccins heeft gekocht voor heel veel geld en die deze vaccins natuurlijk graag wil slijten, moeten we zonder bewijs op zijn woord geloven en mensen die hun medemensen willen waarschuwen en aansporen tot zelf nadenken en onderzoek doen voordat men zich laat vaccineren moeten wel bewijzen leveren.... :silly: :silly:

Waar rook is, is vuur............... de bewijzen dat griepvaccins weinig effectief zijn, en dat ingredienten onveilig kunnen zijn, zijn er .... maar Klink negeert ze blijkbaar.

Klink zei in Pauw en Witteman gisteren al weer dat thimerosal veilig is. Waar is zijn bewijs?
Laten we de MSDS er eventjes bijpakken (kost niet zoveel moeite).
De Material Safety Data Sheet van de farmaceut Eli Lilly zegt over
thiomersal of thimerosal (dat is hetzelfde)::

Caution Statement: Thimerosal may enter the body through the skin, is toxic,
alters genetic material, may be irritating to the eyes, and causes allergic
reactions. Effects of exposure may include numbness of extremities, fetal
changes, decreased offspring survival, and lung tissue changes.

Early signs of mercury poisoning in adults are nervous system effects,
including narrowing of the visual field and numbness in the extremities.
Exposure to mercury in utero and in children may cause mild to severe
mental retardation and mild to severe motor coordination impairment.
Based on animal data, may be irritating to the eyes.

Thimerosal is Veilig???? Volgens deze sheet toch echt niet.

Het zelfde geldt voor squaleen injecteren: dat wordt oa gedaan bij wetenschappelijke onderzoeken naar reumatische arhtitis, dat wordt gedaan met ratten: dmv de squaleen injectie wordt arthritis opgewekt. Dat weet Klink waarschijnlijk ook niet?.

Dat squaleen adjuvants giftig zijn (in ieder geval voor dieren) wisten de Polen al in 1999:

Gajkowska B, Smialek M, Ostrowski RP, Piotrowski P, Frontczak-Baniewicz M {The Laboratory of the Ultrastructure of the Nervous System, Medical Research Centre, Polish Academy of Sciences, 5 Pawinskiego Street, 02-106 Warsaw, Poland}, The experimental squalene encephaloneuropathy in the rat, Experimental and Toxicologic Pathology (1999) January; 5:75- 80;

Zie voor meer onderzoeken naar de giftigheid van squaleen: http://www.whale.to/vaccine/squalene_c.html

Quote:

Allemaal op vrijwillige basis, niemand wordt verplicht.

Ja, het is nog vrijwillig gelukkig, en daarom vind ik het vrij stuitend dat er in onze officiele media meestal gesproken wordt in termen van "kinderen (en zwangeren etc) MOETEN worden inge-ent". Ik kan me goed voorstellen dat sommige mensen dan al snel denken dat het verplicht is! Het MOET.............

Quote:

(ik heb trouwens nog niet gehoord wat jij gaat doen)

Maar Theo toch, je leest dus mijn berichten niet echt of niet goed merk ik nu ;)
Ik heb al drie keer verteld wat mijn keuze is hoor .... zoekt en gij zult vinden :)

Quote:

Kijk ik weet dat er mensen zijn (ik hoop jou niet) die het liefst nog eeen paar jaar verder zouden gaan met het uittesten en be-oordelen v/d huidige vaccins op haar veiligheid.
(Werkgroepen vormen, overlegstructuren, evaluaties tot in de finesses)
Maar dan is het niet meer nodig. Regeren is vooruitzien, dus nù beslissen.

Maar heel veel mensen hebben in deze uitgeroepen pandemie de griep toch al gehad als ik de media mag geloven?
Die zijn al op een natuurlijke wijze immuun geworden (en voor veel langere tijd dan door een vaccinatie kan) dus is een prik voor hen al niet meer nodig toch? (waarom zou je dan nog een vaccinatierisico gaan lopen?)

Quote:

En wat die Poolse minister betreft:
Ja dat zou ik ook zeggen, als ik niet op tijd voldoende vaccins had ingekocht.

Ja, misschien wel waar Theo....:unsure: .... maar ik denk dat de Polen gewoon meer op hun hoede zijn en zij willen dus eerst een bewijs van veiligheid plus dat de farmaboeren hun verantwoordelijkheid zullen nemen, mocht er schade ontstaan door de vaccins.

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Re: 5 mcg kwik in mex griep vaccin Pandemrix

In het pandemie-vaccin Pandemrix (van GlaxoSmithKline) zit geen aluminium maar wel kwik (in de vorm van Thimerosal):
Zie de informatie van EMEA:
http://www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/Pandemrix-H-832-...

Stukje uit de info:

Medicinal product:
Na menging met de adjuvant bevat 1 dosis (0,5 ml) Pandemrix:

Active ingredient:
Split influenza virus, inactivated, containing antigen * equivalent to:
A/California/7/2009 (H1N1)v like strain X-179A 3.75 micrograms **

* propagated in eggs ** haemagglutinin

Adjuvant:
AS03 adjuvant
samengesteld uit
squalene (10.69 milligrams) (dat jaagt de afweer zeer sterk aan),
DL-α -tocopherol (11.86 milligrams): (dat is synthetische vitamine E)) and
polysorbaat 80 (4.86 milligrams)

The suspension and emulsion vials once mixed form a multidose container.
Preservative: it contains 5 micrograms thiomersal

Other ingredients:
Injectieflacon met suspensie:
Polysorbaat 80
Octoxynol 10
Thiomersal ( kwik)
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Magnesiumchloride (MgCl2)
Water voor injecties

Injectieflacon met emulsie:
Natriumchloride (NaCl)
Dinatriumwaterstoffosfaat (Na2HPO4)
Kaliumdiwaterstoffosfaat (KH2PO4)
Kaliumchloride (KCl)
Water voor injecties

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Re: ook kwik in mex griep vaccin Focetria

Minister Klink had zijn vaccins besteld bij Novartis (vaccin Focetria) en bij Glaxo (vaccin Pandemrix). (en als er niets veranderd is intussen in de bestellingen, krijgt men deze vaccins hier in november).

In Pandemrix zit kwik, en ook in Focetria, maar bij Focetria zit het alleen in de (meestal gebruikte) flesjes met een multi-dosis (dus niet in de voorgevulde spuiten van Focetria).

Focetria heeft als adjuvant: MF59.1: (met squaleen als sterke afweer aanjager)

Informate van EMEA per 22 oktober 2009:
http://www.emea.europa.eu/influenza/vaccines/focetria/focetria_pi.html
(alleen in Engels beschikbaar)

Each 0.5 ml dose of vaccine has the following composition:
Active Ingredient:
HA and NA antigens from the influenza virus
strain recommended by WHO/EU for the Pandemic ≥7.5 μ g HA
* propagated in eggs

Adjuvant MF59C.
Squaleen 9,75 mg
Polysorbate 80 1.175 mg
Sorbitan trioleate 1.175 mg

Thiomersal 0,05 milligram (50 microgram!)

Other Ingredients:
Sodium chloride (Na Cl)
Potassium chloride (Kaliumchloride)
Potassium dihydrogen phosphate
Disodium phosphate dihydrate
Magnesium chloride hexahydrate
Calcium chloride dihydrate
Thiomersal (kwik)
Sodium citrate
Citric acid (citroenzuur)
Water for injections

Toevoeging 25 okt:

Nederland heeft van Focetria 25 miljoen vaccins besteld: dit vaccin hoeft de dokter niet te mengen. Het is de bedoeling dat men twee maal de prik krijgt.
Zie:
http://www.mednet.nl/politiek/huisarts-hoeft-h1n1-vaccin-niet-zelf-te-me...

Contra-indicaties voor Focetria:
Bekende Allergische reactie op de vaccin-bestanddelen: kip-eiwit, kanamycine, neomycine sulfaat, formaldehyde, cetyltrimethylammonium bromide.

Wandeltheo
afbeelding van Wandeltheo
Offline
Laatst gezien: 9 maanden 5 dagen geleden
Lid sinds: 02/01/2009 - 14:27
Re:Mexicaanse griep

Hallo Lisa,

Wàt een reactie zeg, en wat sleep je er een boel bij aan zeg. Om dol van te worden. Maar goed, dat is jouw recht. Ik zal proberen zoveel mogelijk antwoord te geven.

Vooropgesteld dat het niet mijn bedoeling is jou persoonlijk aan te vallen, allerminst zelfs, daarvoor acht ik jouw vele bijdragen te hoog. Ik mag ze altijd graag lezen, maar dat wil niet zeggen dat ik het overal mee eens moet zijn. Toch ? Daar is dit forum ook voor nietwaar?

Ik had inderdaad jouw keuze nog niet gelezen, ik lees heel veel, maar niet alles, zoals je terecht opmerkt. Dus jij bent er al uit. Ik zou bijna zeggen: "als je zelf niet de sport beoefent, etc" (sorry, ik kon het even niet laten)

Ik heb P&W ook gezien, maar de minister toch duidelijk horen verklaren dat hij niemand zal verplichten, ook het verplegend personeel niet. Hij zou dat zelfs niet willen zei hij er nog bij.
Verder werden - ook in de persconferentie - vragen aan hem gesteld, hoe hij toch aan die expertise en deskundigheid komt. Hij zei hierop, dat hij zelf geen medicus is, maar de beslissing is gestoeld op bewezen feiten door deskundige instituten, met name genoemd, de verantwoordelijke autoriteit (hoogleraar) kreeg zelfs nog het woord. Hij ging hier zelfs nog iets verder op in. (allemaal na te lezen)

Dit was ook de reden waarom de groep kinderen 0 tot 6 maand (de zuigelingen) niet toegevoegd zijn. "hier is geen onderzoek naar gedaan, we weten het dus niet" zei hij letterlijk. Zelfde verhaal geldt voor zwangeren t/m 3 maand, of zij die zwanger willen worden. We weten het niet zei hij, en om deze groep zoveel mogelijk te beschermen is niet gekozen voor vaccinatie, maar wèl voor bescherming van hun omgeving, hun huisgenoten dus. Van de doelgroepen weet men dit allemaal wèl.

Ook werd hem gevraagd naar de bijwerkingen, hij noemde ze met name, maar ernstige bedreigende bijwerkingen zijn niet bekend. Ja je kunt nu wel overal beren op de weg gaan zoeken, maar ergens moet je toch van uit kunnen gaan, anders durf je 's-morgens je bed niet meer uit te komen.

Maar goed, beste Lisa: als jij (of anderen) het niet aandurft moet je het beslist niet doen. Zoals gezegd werd: "de lichaams-integriteit wordt niet aangetast"
Ik kan het niet mooier zeggen.

Maar er komt - naast RIVM.nl en Grieppandemie.nl nog een extra website heb ik begrepen, waarop je rechtstreeks al je specifieke vragen kunt spuien. Dus ik zou zeggen Lisa, ga je gang.

Nogmaals: van "moeten" heb ik nog nergens iets gehoord of gelezen. In dat geval was er waarschijnlijk ook niet zoveel onduidelijkheid geweest.

Ikzelf ben evenmin medicus, maar laat me graag voorlichten door anderen en heb wat dat betreft alle vertrouwen in de deskundigheid zoals ik die in de afgelopen tijd gehoord heb. En nogmaals: "doen wat je doen kunt" geeft me toch een wat beter gevoel dan onzekerheden die in de lucht hangen en waar ikzelf geen vat op heb. Als hartgenoot (dus risicogroep) heb ik even totaal geen behoefte aan welke narigheid dan ook, die mijn pad zou kunnen kruisen. Eventuele bijwerkingen? Ach daar heb ik eerder al genoeg over gezegd.

Oh ja, nog even dit Lisa:
ïntelligentie" en "voorop lopen"
zijn in mijn beleving nog steeds volstrekt afzonderlijke begrippen.

Ik zie graag uit naar jouw volgende bijdragen.
groeten,
Theo

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

vrijdag 4 juni 2010 :

Bij de afhandeling van de crisis rond de Mexicaanse griep heeft de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) haar eigen regels geschonden en was er sprake van belangenverstrengeling. Dat schrijft het gezaghebbende medische tijdschrift British Medical Journal (BMJ) vrijdag.

Experts van WHO bleken ook in dienst van de farmaceutische industrie

Experts die door de WHO waren ingehuurd om de risico's rond de ziekte te beoordelen, werden tevens als adviseurs betaald door twee bedrijven van de farmaceutische industrie die vaccins tegen Mexicaanse griep produceerden.

verder lezen kan hier:
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Wetenschap/267437/Mexicaansegriepexper...

(met lezersreacties)

karlijn
afbeelding van karlijn
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 30/01/2009 - 15:23
Re:Mexicaanse griep

Hallo,

Wat een onderzoeken en discussies worden hier allemaal aangewakkerd.. Ik heb uiteindelijk toch maar besloten de mexicaanse griepprik te halen. Gisteren was het zover en ik heb er tot nu toe geen last van. Van de gewone griepprik had ik wel verhoging en slecht geslapen, maar ik heb vannacht heerlijk geslapen en alleen de plek van de prik is een beetje pijnlijk, maar dat had ik van de gewone griepprik ook.. dus ik weet het natuurlijk niet, maar volgens mij komt het wel goed! :)

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Re:Mexicaanse griep

Wandeltheo schrijft:

Quote:

Hallo Lisa,

Wàt een reactie zeg, en wat sleep je er een boel bij aan zeg. Om dol van te worden. Maar goed, dat is jouw recht. Ik zal proberen zoveel mogelijk antwoord te geven.

Ik deed er wat bewijzen bij over kwik en squaleen, want dat zijn echt geen onschuldige stoffen ..... werd je daar dol van?? ;)
(antwoorden op mijn mails is niet verplicht hoor :) , het mag wel uiteraard.)

Gisteren in Netwerk zei mw Buitendijk (hoogleraar en lid van onze Gezondheidsraad die Klink adviseert over de vaccins) dat ethyl-kwik (uit de thimerosal) onschadelijk is, want het is een lichaamseigen stof.... :woohoo:

Ze zei ook - ter verdediging - nog wat over de broodjeaapverhalen over mobiele telefonie: dat was ook allemaal onzin bedoelde ze, want daar krijg je echt geen hersentumor van, ....geen enkel bewijs van.
Tsja, daar blijkt maar weer uit dat de bewijzen, die er wel degelijk al zijn, ook weer gewoon worden genegeerd (in het belang van de industrie). Volg het geld..........

Maar ......!!....de WHO die ook al jarenlang roept dat de straling volkomen veilig is, heeft pas geleden eindelijk erkend dat mobiel telefoneren wel degelijk het risico op het krijgen van een hersentumor verhoogt .... Weet de Gezondheidsraad dat nog niet?? Bijkbaar niet............
Men kan lang de waarheid voor de burgers verhullen en blijven ontkennen, maar op een gegeven moment zal het niet meer mogelijk zijn als de bewijzen van het tegendeel zich alsmaar stapelen en steeds harder worden.
Zie voor nadere info www.stopumts.nl

Ik haal dit alleen even erbij omdat mw Buitendijk het zelf deed he Theo...........en om aan te tonen dat men dus vraagtekens kan zetten bij de deskundigheid van de autoriteiten van de Gezondheidsraad.

Op de website van Netwerk zijn veel reacties op de uitzending van gisteren te lezen ...

Quote:

Vooropgesteld dat het niet mijn bedoeling is jou persoonlijk aan te vallen, allerminst zelfs, daarvoor acht ik jouw vele bijdragen te hoog. Ik mag ze altijd graag lezen, maar dat wil niet zeggen dat ik het overal mee eens moet zijn. Toch ? Daar is dit forum ook voor nietwaar?

Dank je Theo .......don't shoot the messenger he :laugh:

En natuurlijk hoef je het niet met mij eens te zijn ....:) Vrijheid blijheid.hoor....

Quote:

Maar goed, beste Lisa: als jij (of anderen) het niet aandurft moet je het beslist niet doen. Zoals gezegd werd: "de lichaams-integriteit wordt niet aangetast"
Ik kan het niet mooier zeggen.

Ja, dat is mooi gezegd :cheer:

Quote:

Nogmaals: van "moeten" heb ik nog nergens iets gehoord of gelezen. In dat geval was er waarschijnlijk ook niet zoveel onduidelijkheid geweest.

Google dan eens even op de woorden .... moeten ingeent worden .... dan kun je zien hoe veel media die woorden al gebruikt hebben.

Groetjes,
Lisa :)

Suzan Meijer
afbeelding van Suzan Meijer
Offline
Laatst gezien: 2 jaar 1 maand geleden
Lid sinds: 10/02/2009 - 21:26
Re:Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

Los van de evt. corrupte zaken, het gaat nu eenmaal om miljarden en dat kan de integriteit schaden, denk ik dat de pandemie voorkomen is doordat zoveel mensen zich hebben laten vaccineren.

cesarina
afbeelding van cesarina
Offline
Laatst gezien: Nooit geleden
Lid sinds: 19/02/2009 - 20:08
Re:Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

Dat geloof ik ook Kelly Kathleen :)

Cesarina

Suzan Meijer
afbeelding van Suzan Meijer
Offline
Laatst gezien: 2 jaar 1 maand geleden
Lid sinds: 10/02/2009 - 21:26
Re:Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

Ah Ceasarina

Je bent een mens naar mijn hart (om maar een beetje bij de kern van dit forum te blijven).
We komen om in de complottheorieën.

Suzan Meijer
afbeelding van Suzan Meijer
Offline
Laatst gezien: 2 jaar 1 maand geleden
Lid sinds: 10/02/2009 - 21:26
Re:Mexicaanse griep

Er zijn ook zoveel verschillen in de ernst van de hartkwalen dat je niet kan zeggen 'dat alle hartpatiënten bij deze besmetting het risico lopen deze besmetting niet te overleven' Dus om nu te stellen dat alle hartpatiënten in de risicogroep thuishoren? Gezonde en gezond levende zestigers lijken me ook geen risicogroep. Rokers daarentegen juist weer wel B)
Wanneer je hartfalen hebt door een slechte werking van je hart, kan je je geen echte hoge koorts veroorloven. Je bent officieel al hartpatiënt wanneer je ooit een dreigend infarct hebt gehad en tijdig gedotterd bent of een bypass hebt gekregen. Ik denk dat je dan juist gezonder kunt zijn dan mensen die nog niet zo'n waarschuwing hebben gehad mits het mogelijk is dat je door je levensstijl te veranderen de oorzaak van het kunnen krijgen van een dreigende verstopping hebt kunnen wegnemen.
Sommige zaken worden wel heel erg lachwekkend uit z'n verband getrokken en die van de inplanting van een soort chip door de overheid is wel de sterkste. Onze krant liet het zelfs toe dat een man die iedere week wel iets extreems heeft dit in zijn ingezonden stukje noemde. Gelukkig plaatste de krant ook een spotprent met de boodschap dat de vaccinatie juist voor de levensmoede medemens was want anders had ik misschien wel een ingezonden stukje moeten sturen.

Wanneer er in principe niets mankeert aan je hartfunctie, blijft alleen een risco bestaan dat je jouw aandeel in de verdere verspreiding van dit virus hebt en je per ongeluk iemand besmet die wel in een risicogroep zit maar zich niet durfde te laten vaccineren door alle horrorscenario's. Ik ben al die mensen in de gezondheidszorg die zich wel laten vaccineren bijzonder dankbaar.

Ik wilde graag gevaccineerd worden en ben heel erg blij dat ik hem vanmiddag heb gekregen.

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Re:Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

Kelly Kathleen schrijft:

Quote:

denk ik dat de pandemie voorkomen is doordat zoveel mensen zich hebben laten vaccineren.

Tja ;) ... Ik denk dat veel mensen die de onnodige H1N1-griepprik toch hebben laten zetten, dat graag zullen willen denken of geloven.....

Een paar feiten:
Bedenk dat wereldwijd veel meer mensen de prik niet hebben gehaald dan wel.
De griep was al sterk op zijn retour voordat de vaccins hun werk konden gaan doen.

Als er wel sprake was geweest van een echte pandemie, was er nu geen onderzoek nodig geweest naar de onnodige paniekmakerij en onnodige prikken (die sommige mensen het leven heeft gekost, maar daar kraait verder geen haan naar).

In Polen heeft niemand de prik gekregen, en ook daar was geen varkensgrieppandemie.

Zie verder mijn reactie op Cesarina: ivm het kleiner aantal griepgevallen dit jaar (ook ivm de gewone seizoengriep gold dat he)
http://www.hartgenoten.nl/redactioneel/mexicaanse-griep-onnodige-bangmak...

Daar schreef ik dus al:
"Het overgrote deel van de mensen heeft de H1N1prik helemaal niet genomen (Klink zit met een enorm overschot aan prikken, ofwel Chemisch afval [en wie gaat dat betalen]), en vermoedelijk heeft het handen wassen en thuis blijven als men op griep lijkende klachten had, de gunstige doorslag gegeven....dwz dit jaar minder sterfte-gevallen door griep.

Kelly, Je gaat er van uit dat griepvaccinaties werken, waar kan ik een studie vinden die aantoont dat griepvaccins tot minder griepdoden en ziekenhuisopnames ivm griep leiden??
Er zijn wel bewijzen voor het tegendeel zoals je ook hebt kunnen lezen op pagina 6 van dit griepdraadje : de titel van het bericht is "Beschermt een griepprik wel tegen krijgen van griep? "

Een Nederlandse vertaling van de Engelstalige conclusies daar, zet ik hier even neer:

Werken griepvaccins écht niet? Nee.

Niet bij babies:
Uit meer dan 51 studies onder ruim 294.000 kinderen is gebleken, dat er geen enkel bewijs is dat het griepvaccin bij jonge kinderen van 6 tot 24 maanden oud ook maar een beetje effectiever was dan een placebo. Bij kinderen van 2 jaar en ouder werd de griep slechts in 33% van de gevallen voorkomen.

Niet bij kinderen met astma:
Bij een studie onder 800 kinderen met astma werd de ene helft gevaccineerd en de andere helft niet. Wat bleek: het griepvaccin voorkomt op geen enkele wijze verergerende astmatische reacties als kinderen de griep krijgen. Uit een andere studie bleek zelfs dat kinderen die het griepvaccin hadden gekregen, een groter risico hadden om in het ziekenhuis te worden opgenomen als de kinderen die het vaccin níet hadden gekregen.

Niet bij volwassenen:
Uit 48 onderzoeken onder ruim 66.000 volwassenen is gebleken dat een griepvaccin het risico op influenza met slechts 6% verkleint. Ook had het vaccin geen enkele invloed op het aantal mensen dat in het ziekenhuis moest worden opgenomen, en werd het aantal ziektedagen op het werk met slechts 0,16 dagen verminderd.

Niet bij de ouderen:
Uit 64 studies van maar liefst 98 griepseizoenen blijkt dat griepvaccins geen aantoonbare werking hebben bij het verminderen van het aantal griepgevallen onder ouderen die leven in verzorgings(te)huizen. Ook bij ouderen die nog zelfstandig leven blijken griepvaccins nauwelijks effectief tegen influenza of longontsteking.

I rest my case :)
Groetjes, Lisa.

Suzan Meijer
afbeelding van Suzan Meijer
Offline
Laatst gezien: 2 jaar 1 maand geleden
Lid sinds: 10/02/2009 - 21:26
Re:Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

En hoe zit het dan met de vaccinaties bijv, tegen polio? Mijn schoonzusje had die graag ooit tijdig willen hebben.

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Re:Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

Kelly Kathleen schrijft:

Quote:

En hoe zit het dan met de vaccinaties bijv, tegen polio? Mijn schoonzusje had die graag ooit tijdig willen hebben.

We hebben het hier specifiek over vaccinaties tegen griep (een virus dat gewoonlijk steeds verandert).

Over polio vaccinaties kan ik info geven (als je dat dan ook echt wilt gaan lezen). Zoals een grote polio uitbraak NA polio vaccinatie, onder de gevaccineerden wel te verstaan..... is dus ook niet zaligmakend :huh: .

p.ijpelaar
afbeelding van p.ijpelaar
Offline
Laatst gezien: 2 maanden 3 weken geleden
Lid sinds: 22/12/2008 - 20:35
Re:Mexicaanse griep

Hartgenoten ,

net als Karlijn heb ik me maandag in laten enten tegen wat Job zegt ,de tex mex.
En net als Karlijn heb ik tot nu toe geen nare gevolgen ondervonden,zelfs geen pijnlijke
injectieplek.

Peter.

Suzan Meijer
afbeelding van Suzan Meijer
Offline
Laatst gezien: 2 jaar 1 maand geleden
Lid sinds: 10/02/2009 - 21:26
Re:Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

Ik vind dat vaccinaties meer goed dan kwaad doen. Diverse ziektes zijn indrukwekkend onder controle gebracht of zelfs zo goed als helemaal de wereld uit (pokken). Dat virussen muteren is heel normaal van virussen (en bacteriën). Het griepvirus staat bekend om zijn vermogen om vrij snel te kunnen muteren. Bij mij hebben alle vaccinaties, en die tegen de griep ook al jaren, goed gewerkt ook al waren de entstoffen mogelijk een tikje verouderd.
Een kritische benadering juich ik toe maar de hetze tegen vaccinaties vind ik erg gevaarlijk. Een vaccinatie kan niet altijd 100% bescherming geven net zoals dat er geen bijwerking mogelijk is. Zoals met alles in het leven moet je voor voor- en nadelen tegenover elkaar afwegen.
Ik zou die verantwoordelijkheid voor de mogelijke gevolgen van het aanraden om niet te vaccineren nooit durven nemen. Gelukkig loopt het meestal goed af met de mensen die zichzelf, hun kinderen of hun huisdieren niet laten vaccineren maar dat is dankzij alle anderen die wel gevaccineerd zijn waardoor de virussen minder kans hebben.

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Beschermt een griepprik wel tegen krijgen van griep?

Ik merk vaak, ook hier, dat mensen denken dat een griepprik hen beschermt tegen het krijgen van griep, en dat ze na vaccinatie dus niemand meer kunnen besmetten: .....dat is echter niet geheel juist gedacht .........

Griepprik beschermt ouderen niet:

Verschenen in december 2007/januari 2008
Bron: medischdossier.org

De griepprik voor oudere mensen is veel minder effectief dan artsen en overheden ons graag vertellen, zo blijkt uit nieuwe onderzoeksgegevens. Tot wel 50 procent van alle sterfgevallen aan influenza en longontsteking onder ouderen treedt op ondanks de griepprik.

Momenteel presenteren de gezondheidsoverheden de jaarlijkse griepprik (2007/2008, maar dat gebeurt elk jaar) als iets wat elke oudere zou moeten krijgen, terwijl er vrijwel geen bewijzen zijn die deze overoptimistische opvatting ondersteunen.

De Cochrane Vaccines Field Group maakte artsen er voor het eerst attent op dat de standaardgriepprik niet effectief is na de ontdekking dat hij veel sterfgevallen door griep of longontsteking niet had voorkomen.

Desondanks zijn de overheden miljoenen blijven uitgeven aan de ineffectieve vaccinatie en zijn ze het publiek blijven misleiden.

De enige manier om die praktijken eens en voor altijd te stoppen is onder ouderen goed opgezette trials op te zetten, maar de onderzoekers vrezen dat niemand dat wil doen9.

9 Lancet, 2007; 370: 1199-1200

Wat zegt Vaccinatie expert dr Tenpenny?

Het volgende zegt zij:

Do flu shots work?

NIET bij babies:
Not in babies: In a review of more than 51 studies involving more
than 294,000 children it was found there was “no evidence that
injecting children 6-24 months of age with a flu shotwas any more
effective than placebo. In children over 2 yrs, it was only effective
33% of the time in preventing the flu.
Reference: Vaccines for
preventing influenza in healthy children." The Cochrane Database of
Systematic Reviews. 2 (2008).

NIET bij kinderen met asthma:
Not in children with asthma: A study 800 children with asthma,
where one half were vaccinated and the other half did not receive the
influenza vaccine. The two groups were compared with respect to
clinic visits, emergency department (ED) visits, and hospitalizationsഊfor asthma. CONCLUSION: This study failed to provide evidence that
the influenza vaccine prevents pediatric asthma exacerbations.
Reference: Christly, C. et al. Arch Dis Child. 2004 Aug;89(8):734-

Niet bij kinderen met asthma (2)
Not in children with asthma (2): “The inactivated flu vaccine,
Flumist, does not prevent influenza-related hospitalizations in
children, especially the ones with asthma…In fact, children who get
the flu vaccine are more at risk for hospitalization than children who
do not get the vaccine.”
Reference: The American Thoracic Society’s
105 th International Conference, May 15-20, 2009, San Diego.

NIET bij volwassenen:
Not in adults: In a review of 48 reports including >66,000 adults,
“Vaccination of healthy adults only reduced risk of influenza by 6%
and reduced the number of missed work days by less than one day
(0.16) days. It did not change the number of people needing to go to
hospital or take time off work.” Reference: The Cochrane Database
of Systematic Reviews. “Vaccines for preventing influenza in healthy
adults" 1 (2006)

NIET bij ouderen:
Not in the Elderly: In a review of 64 studies in 98 flu seasons, For
elderly living in nursing homes, flu shots were non-significant for
preventing the flu. For elderly living in the community, vaccines were
not (significantly) effective against influenza, ILI or pneumonia.
Reference: "Vaccines for preventing influenza in the elderly.
The Cochrane Database of Systematic Reviews. 3(2006).

Meer is hier te lezen:

http://drtenpenny.com/the_truth_about_the_flu_Shot.aspx

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
film: hoe kwik hersenschade veroorzaakt

Kwik krijgen we binnen via vis, via amalgaamvullingen (dampt er uit bij kauwen bv),
en via vaccinaties.

Kwik is een zeer giftige stof, het is een zenuwgif..

De Universiteit van Calgary heeft onderzoek gedaan naar het effect van kwik op de hersenzenuwen: het is te zien in het filmpje :
Zie:
http://www.metacafe.com/watch/538419/how_mercury_produces_brain_damage/

Wandeltheo
afbeelding van Wandeltheo
Offline
Laatst gezien: 9 maanden 5 dagen geleden
Lid sinds: 02/01/2009 - 14:27
Re:Beschermt een griepprik wel tegen krijgen van griep?

Re:Beschermt een griepprik wel tegen krijgen van griep?

De inname van medicijnen (tegen welke ziekte dan ook)
wil nog niet zeggen dat je deze ziekte nooit krijgt.

"niets doen" betekent zeker geen bescherming

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
De varkensgriep "epidemie" van 1976 in de VS

De varkensgriep van 1976

Vaccinatie lijkt heden ten dage niet meer ter discussie te staan, maar voor specialisten blijft massale vaccinatie een duivels dilemma, met de vraag of het middel soms niet erger is dan de kwaal. Het afschrikwekkende voorbeeld van massale vaccinatie vond plaats in 1976 in de Verenigde Staten. Nadat eind januari enkele rekruten door griep waren geveld en de 18-jarige David Lewis binnen een mum van tijd overleed, bleek na onderzoek dat er een nieuw type virus, het varkensgriepvirus, was gevonden.

De link met de Spaanse griep en de verwoestende uitwerking daarvan werd door de medische instanties en de media snel gelegd. Was deze griep het begin van een pandemie? Om alle risico’s uit te sluiten adviseerde het Advisory Committee on Immunization Practices aan het Amerikaanse ministerie van Volksgezondheid om tot massale vaccinatie over te gaan.

De rest van het artikel is hier te lezen:
http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/2899536/afleveringen/27616401/ite...

NB: er was in 1976 een situatie die vergelijkbaar is met die van vandaag.....groot varkensgriep alarm.... massale vaccinaties nodig .......
En dat massaal vaccineren liep in 1976 niet zo goed af, en hoe het afliep is te lezen in het artikel: .

Vele vaccinatieschade-claims zijn ingediend en de laatste werd in 1993 afgehandeld (totaal is 93 miljoen dollar uitgekeerd): maAR nu, ivm de H1N1 vaccins in 2009, is er voor gezorgd dat dat niet meer kan gebeuren, want de farmaceuten hebben immuniteit gekregen (zij kunnen dus niet voor vaccinatieschade aansprakelijk worden gesteld).

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Re:Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

Kelly Kathleen schrijft:

Quote:

Ik vind dat vaccinaties meer goed dan kwaad doen.

Dat vaccins ons goed doen is een idee dat ons allen ooit met de paplepel is ingegoten. Maar er zijn vele vaccin-insiders, onderzoekers en uit ervaring tot inzicht gekomen artsen die ons al jaren wijzen op de andere kant van de vaccinatie-medaille, waarover je helaas zelden of nooit wordt ingelicht door onze autoriteiten of onze reguliere media.......ik luister al een paar jaar niet meer alleen naar die autoriteiten (overheid, rivm) maar ook naar de vele experts die met vaccinatie in de praktijk te maken hebben en die het nader onderzoeken, zoals bv de arts en onderzoekster Viera Scheibner.

Dit zegt bijv 1 van de vaccin- insiders over vaccinaties:
Er zijn veel bewijzen dat immunisatie (vaccinatie) meer kwaad doet dan goed.

Quote:

Diverse ziektes zijn indrukwekkend onder controle gebracht of zelfs zo goed als helemaal de wereld uit (pokken).

Ook dat is ons allen met de paplepel ingegoten. De waarheid is dat veel infectieziekten al vanzelf bijna verdwenen waren (door betere hygiene en voeding en waterkwaliteit en op natuurlijke wijze verkregen immuniteit etc). Heb je de historische grafieken al eens bekeken?

zie bv: http://hartgenoten.nl/forum/32-algemene-discussies/42-boeken/5205-viera-...

en hier kun je het Pokkenvaccin verhaal lezen:
http://www.naturodoc.com/library/public_health/truth_re_smallpox_vaccine...

Dr Parry plaatste in 1928 in het BMJ al vraagtekens bij de pokkenvaccinatie: hij schreef

„Hoe kan het dat bij pokken de kans op dodelijke afloop bij gevaccineerde mensen vijf maal hoger is dan bij mensen die niet gevaccineerd zijn?
Hoe het dat in sommige van onze meest gevaccineerde steden — bijvoorbeeld, Bombay en Calcutta — de pokken vaak voorkomen, terwijl in sommige van onze slechtst gevaccineerde steden, zoals Leicester, pokken bijna niet voorkomt?
Hoe kan het dat ongeveer 80 percent van de ziektegevallen in de Metropolitan Asylums Board pokkenziekenhuizen gevaccineerde personenen betreft, terwijl slechts 20 procent van de patiënten niet is gevaccineerd?“

en
In Duitsland hadden in jaren 1870-1871 meer dan 1.000.000 mensen pokken, waarvan er 120.000 stierven. Hiervan was 96 procent ingeënt. Bismarck, de Kanselier van Duitsland, schreef aan de overheden van de diverse Duitse deelstaten dat „de hoop in de doeltreffendheid van het koepokkenvirus als preventie tegen de mensenpokken volledig bedrieglijk is gebleken”.

Quote:

Een kritische benadering juich ik toe maar de hetze tegen vaccinaties vind ik erg gevaarlijk. Een vaccinatie kan niet altijd 100% bescherming geven net zoals dat er geen bijwerking mogelijk is.

Hetze tegen vaccins??? Het gaat de klokkenluiders om het geven van aanvullende informatie, zodat iedereen bewust kan beslissen of hij wel of niet een vaccin wil hebben.....mag dat niet? Sommige mensen willen de schaduwkant wellicht liever niet weten, maar veel mensen toch ook wel.

En bijwerkingen weghonen (wat pro vaccinatie mensen vaak doen) is niet terecht.... het gaat niet om een tijdelijk rood plekje of een stijve arm na de prik. Denk aan de kinderen die na vaccinatie overleden door wiegendood (zie Viera Scheibners onderzoeken) ...zij zei op basis van haar gedegen onderzoeken:
"Cot (crib) death is caused by vaccines. Vaccines are noxious substances. Serum of SIDS (wiegendood) babies is so poisonous that all mice injected minute amounts of it die." Het zal je kind maar zijn...........

(En wiegendood is niet de enige ernstige bijwerking van vaccinaties).

Quote:

Zoals met alles in het leven moet je voor voor- en nadelen tegenover elkaar afwegen.

Ja precies, daarom is het ook belangrijk om over alle informatie te (kunnen) beschikken, welgevallige en onwelgevallige info, de voordelen EN de nadelen, en niet alleen de eenzijdige info van autoriteiten die er belang bij hebben dat zoveel mogelijk mensen prikken blijven halen (zoals ook de farmaceuten), want zij zijn het misschien juist wel die de "Indianenverhalen" vertellen en zonder met harde bewijzen te komen..........

tot slot laat ik Dr Mendelsohn aan het woord

PS: elders op het forum staan nog meer uitspraken van artsen en wetenschappers over vaccinaties.

http://hartgenoten.nl/forum/174-lichaam-en-gezondheid/72-medicijnen/5083...

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Nog meer geschiedenis: over hartschade door vaccinaties

Ik krijg elk jaar een uitnodigingen voor een griepprik omdat ik een hartinfarct heb gehad, mensen met herseninfarcten krijgen ook uitnodigingen.

Als oudere mensen na een griepprik overlijden door een hartinfarct of herseninfarct, dan wordt meestal niet de link gelegd met het vaccin, maar wordt het overlijden toegeschreven aan een al onderliggend probleem "zij hadden al hart- en vaatproblemen, daar zijn ze aan overleden, niet door de prik".... makkelijk...... de meeste artsen melden vaccinatieschade dan ook niet (er wordt aangenomen dat slechts 10% van de gevallen wordt gemeld, een topje van de ijsberg dus maar).

Vandaag vond ik een aantal artikelen over vaccinaties en hartschade.... en daaruit is op te maken dat deze soort vaccinatieschade toch al vrij lang bekend is! ....

Heart damage and vaccinations (vaccination-damage)

http://www.whale.to/v/heart.html

Een klein stukje tekst:

dr Archie Kalokerinos in 1976:
"In 1976 I was working in the Gulf Country around Cape York, in an aboriginal community of about 300 people. The Health Department sent around a team and vaccinated about 100 of them against flu. Six were dead within 24 hours or so and they weren't all old people, one man being in his early twenties. They threw the bodies in trucks to take to the coast where autopsies were done. It appeared they had died from heart attacks".---

Meer over deze oplettende arts en artikelen van zijn hand :
zie.... http://www.whale.to/vaccines/kalokerinos.html

Suzan Meijer
afbeelding van Suzan Meijer
Offline
Laatst gezien: 2 jaar 1 maand geleden
Lid sinds: 10/02/2009 - 21:26
Re:Mexicaanse-griepexperts WHO werkten voor farmacie

Hallo Lisa,

Alles in het leven heeft twee kanten en voor iedere visie is informatie te vinden om de visie te onderschrijven. Je hebt je grondig verdiept en heel wat informatie aangedragen. Ik kies voor mezelf en mijn dieren toch voor de bescherming al laat ik niet klakkeloos alles maar prikken wat aangeboden wordt. Tenslotte zijn de aanbieders belanghebbenden voor een goede omzet.

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Groeiende kritiek op farmaceuten-macht ivm de "pandemie"

Mexicaanse griep 'loze pandemie'

Groeiende kritiek op macht farmaceuten
door René Steenhorst

STRAATSBURG - In Europa groeit de kritiek op de macht die geneesmiddelenbedrijven hebben uitgeoefend bij het uitroepen van een wereldwijde uitbraak van Mexicaanse griep. Het parlement van de Raad van Europa vindt dat experts van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO), die uiteindelijk een pandemie van Mexicaanse griep uitriep, zich te veel hebben laten leiden door farmaceutische ondernemingen met directe belangen bij vaccins en andere geneesmiddelen tegen het H1N1-virus.

Lees verder in de Telegraaf: (met lezersreacties..... maar die worden vaak later allemaal weer verwijderd ..... foei. )

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5713135/__Kritiek_op_macht_farmaceute...

Geen enkel ander officieel nieuwsblad in Nederland heeft aandacht aan dit geplande onderzoek rond de griephype besteed, ook de journaals zwijgen tot nu toe (zover ik weet)! Curieus weer :huh: .

In Engeland heeft de Daily Mail op 11 januari een artikel aan de valse pandemie en het onderzoek gewijd. Zie:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1242147/The-false-pandemic-Drug-...

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Squalene in vaccins -> autoimmuunziekten

De vaccins van Novartis en Glaxo bevatten (naast kwik) de adjuvant squalene ....

Het lichaam maakt zelf ook squaleen en het zit in veel organen!.
Spuit men squaleen (bijv als MF59 in het vaccin Focetria) in een lichaam dan is er grote kans op het krijgen van auto-immuunziekten (reuma, MS, ALS) omdat de afweer er op reageert met antilichamen tegen squaleen (niet zo best dus).
.
Bij ratten in reuma-studies wordt met een squaleen injectie reumatische artritis veroorzaakt (een chronische ontsteking).

Golfoorlog syndroom bij veel zieke soldaten schijnt of blijkt ook verband te houden met antilichamen tegen squaleen die zij blijken te hebben aangemaakt (in de Golfoorlog bevatte het vaccin tegen Anthrax (het experimentele) squaleen).
Zie: http://www.autoimmune.com/GWSGen.html

Meer info over squaleen van onderzoekers en artsen:

What's the danger of Swine Flu Vaccins?
http://www.whale.to/vaccine/laursen.html
Dr Laursen over squaleen in vaccins.

Diverse artikelen over squaleen bij elkaar:
http://www.whale.to/v/squalene.html

PS 29 oktober 2009:
De pagina's van www.whale.to zijn opeens sinds gisteren niet meer te bereiken (not found).
Jammer, want daar staat naast veel info over vaccinatie en mogelijke schade, bijv ook alle vaccin-critici bij elkaar genoemd (een lange lijst), diverse van die critici (oa artsen) hebben ook een boek geschreven, maar die zijn helaas niet te vinden in de boekhandel............allleen op internet.

PS 29 oktober, 21.00 uur:
De pagina's zijn weer te bereiken :cheer:

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Wie is aansprakelijk bij eventuele vaccinschade?

Dr Jannes Koetsier (weblog op zijn website) schrijft:

Volgens de bijsluiters van griepvaccins bestaan er risico's op bijwerkingen van het vaccin.
Het gaat waarschijnlijk om zeer kleine risico's.

Stel dat je de pechvogel bent die bijvoorbeeld een ernstige verlammingsziekte (Ziekte van Guillain Barré) krijgt. U kunt dan geen schade verhalen.

De arts die u inspoot verwijst naar het College Beoordeling Geneesmiddelen, die verwijzen weer naar de Europese goedkeuringsinstantie (EMEA), die weer verwijzen naar fabrikanten die bij wet van aansprakelijkheid zijn uitgesloten.

Het komt erop neer dat u geacht wordt de risico's via de bijsluiter te kennen als u kiest voor een griepvaccinatie.
Ingeval van vaccinschade kunt u dus nergens uw financiele schade verhalen, want u had immers van de risico's op de hoogte kunnnen zijn.

Het geruststellende overheidsfoldertje dat u van uw huisarts kreeg en waarin slechts lichte voorbijgaande bijwerkingen worden gemeld, is dus geen bijsluiter en geeft waarschijnlijk geen recht op schadevergoeding bij calamiteiten.
Interessant is de vraag of juristen toch mogelijkheden zien om de overheid aan te pakken wegens de te rooskleurige folder.

Ter illustratie hieronder tekst overgenomen uit de bijsluiter van het seizoensgriepvaccin.

Uit bijsluiter Influvac seizoengriepvaccin

Lees verder op:
http://www.degezondepatient.nl/Weblog/
(weblog van 26 oktober 2009, met reactiemogelijkheid)

In het weblog staan meerdere stukjes Van Dr Koetsier ivm vaccinatie.

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Weinig H1N1 griepprik animo in Salzburg

Onder de mensen die werkzaam zijn in de gezondheidszorg (artsen, verpleegkundigen etc) in Salzburg is er weinig interesse voor de swine flu prik: er kwamen op de eerste prikdag nog geen 10 mensen een prik halen.........

Geringes Interesse an Schweinegrippe-Impfung

In Salzburg startet am Dienstag (dat was 27 okt) die Impfung gegen die Neue Grippe. Allerdings werden in den kommenden zwei Wochen nur Menschen geimpft, die in Gesundheitsberufen arbeiten, betont GKK-Chefarzt Norbert Muß.

Am ersten Impftag am Dienstag kamen nicht einmal zehn Personen.

http://salzburg.orf.at/stories/399216/

http://salzburg.orf.at/stories/398880/

Vonne ( )
afbeelding van Lisa
Rol van statines bij H1N1

Vanderbilt University Medical Center onderzoekers bestuderen statines, de klasse van geneesmiddelen lang geassocieerd met het verlagen van cholesterol, als een manier om H1N1 sterfgevallen te verminderen

Bernard Gordon, MD, (intensive care longarts), gelooft dat statines griep sterfgevallen op de intensive care met maar liefst de helft kan verminderen

We weten uit het bestuderen van infecties dat het niet altijd de bacteriën zijn die u zal doden, maar je eigen reactie op de bacteriën kan een dodelijke klap uitdelen
We leren dat statines een impact hebben op het immuunsysteem en een bepaald schadelijke component van de immuunrespons kan temperen, "zei Bernard.

Role Of Statins In Reducing H1N1 Mortality Rates Studied

Vanderbilt University Medical Center researchers are studying statins, the class of drugs long associated with lowering cholesterol, as a way to reduce H1N1-related deaths.

Gordon Bernard, M.D., associate vice-chancellor for Research at Vanderbilt and a critical care pulmonologist, believes statins may reduce flu-related deaths in the intensive care unit by as much as half.

"We know from studying infections that it's not always the bacteria that will kill you, but your own reaction to the bacteria can deal a lethal blow. We're learning that statins have an impact on the immune system and can dampen down that deleterious component of the immune response," Bernard said.

"Statins are extraordinarily efficient at lowering cholesterol by 30 percent to 50 percent. This was a breakthrough for managing high cholesterol. Like so many drugs, including aspirin, it has many additional potential benefits, which were initially unrecognized."

Bernard hopes to enroll patients in Vanderbilt's intensive care units (ICUs) who present with suspected H1N1 infection, and randomize them into two groups. One group will receive the statin rosuvastatin (Crestor, manufactured by AstraZeneca) every day for the duration of their hospital stay, and the other group will receive a placebo.

"Once a person with suspected H1N1 reaches the ICU, their mortality can be 20 percent or higher. Statins offer the potential to reduce it to 10 percent. Statins, if effective, could also reduce the patient's time on a mechanical ventilator in half from a current average of 14 days," Bernard said.

Bernard chose Crestor because of its favorable efficacy and safety profile.

"The statins, in general, are incredibly safe. Crestor effectively lowers LDL-C and has a safety profile that is in line with other marketed statins. Safety will be closely monitored in these studies but is not expected to be a significant issue," Bernard said.

The study is just getting started at Vanderbilt. Both adults and children 13 and older, with suspected or confirmed influenza who are admitted to the ICU due to respiratory distress, are eligible. Some exclusions apply. Bernard hopes to extend the study to 100 other medical centers in order to capture 2,240 patients before the end of the epidemic. In order to do so, the study needs $3 million to $4 million in funding.

"We decided in August we had a problem that needed to be studied in the next several months and that for the trial to be ready to enroll patients from the current epidemic, it had to begin in early fall," Bernard said. "There is no funding mechanism at the National Institutes of Health, or anywhere else I know of, that could act that fast.

"We have a project that needs funding on an emergency basis. If it's not funded now, it will never get done in our lifetime. This trial provides a unique opportunity to identify the first-ever treatment for influenza other than antivirals, which are clearly not enough."

Source: Vanderbilt University Medical Center

http://www.medicalnewstoday.com/articles/170827.php

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Vanavond In Netwerk Ned 2: mex griep en bijwerkingen van vaccin

Vanavond 28 okt gaat netwerk over:

Mexicaanse griep - ernstige bijwerkingen door vaccin?

Binnenkort beginnen de inentingen tegen de Mexicaanse griep. De overheid heeft voldoende vaccins besteld om de hele bevolking twee keer in te enten. Maar hoe veilig is het vaccin eigenlijk?

In Netwerk geven een kritische epidemioloog, een microbioloog en een huisarts hun mening.

zie:
http://www.netwerk.tv/uitzending/2009-10-28/mexicaanse-griep-ernstige-bi...

Netwerk is er iedere werkdag op Nederland 2, om 20.25 uur.

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Polls over de mex griep vaccinatie

In Frankrijk: meldt Le Monde dat slechts 17% van de (965) mensen van plan is om de prikken te halen:

According to the French mainstream newspaper Le Monde, the number of people in France who are planning to take the swine flu jab has dropped dramatically in the last month, falling from 55% in the middle of September to just 17 % today.

The latest poll also showed that the number of people who were worried about the "swine flu" pandemic had fallen from 32 % to just 16 % in the same period. As many as one person in two is opposed to the "swine flu" jab.

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDetFdj_-Grippe-A.-Seuls-17-des-Franc...

27 oktober 2009:
In Luxemburg wil maar 7 % van de mensen hun H1N1 griepprikken halen.

Few wants the "swine flu" vaccine in Luxembourg.

Only 7 % of the people in Luxembourg intend to get the swine flu jab, according to a recent representative poll by TNS ILRES. 77 % have no intention of getting the vaccine while 15 % are undecided.

The number of people who said they were worried about the "swine flu" pandemic was 9 % compared to 42 % who said the were not worried. Another 32 % per cent said they were a little worried.

Altogether 46 % of the people asked said they thought that the swine flu vaccination campaign was out of proportion considering the danger while 41 % expressed concerns about the safety of the vaccine.

The poll will be published this week in Luxembourg media, the contents of it was sent to us today here at www.theflucase.com

Job Pieter Tent ( )
afbeelding van Lisa
Re:Polls over de mex griep vaccinatie

Voor het gemak, nogmaals de link van Auktje

[url=http://www.rtvdrenthe.nl/Customercontrols/Omroep/UG_Player.aspx?movieid=... hier het filmpje van dr. Jannes Koetsier[/url]

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Re:Polls over de mex griep vaccinatie

Bedankt Auktje, voor de link naar de TV uitzending, en bedankt Job dat je die link even wat korter hebt gemaakt....

De vaccins zijn niet getest op zwangere vrouwen (las Koetsier voor uit de bijsluiter) .... en de test met kinderen is nog lang niet klaar? Zo zijn veel mensen straks proefkonijnen......

Hebben de artsen een bewijs van effectiviteit en veiligheid ?

Of wil de prikkende huisarts anders zelf (liefst schriftelijk) garanderen dat de prik echt beschermt en niet voor maar 30-40% van de mensen en dat het echt veilig is, zodat er na verloop van tijd geen ernstige neurologische klachten of autoimmuunziekten ontstaan, die dan - door de lange tijd er tussen - moeilijker te verbinden zijn aan de vaccins?

De WHO heeft dacht ik al een tijd geleden gezegd dat veel nog onbekend is (want er is geen lange testtijd mogelijk) en dat de artsen NA het prikken maar goed moeten kijken welke bijwerkingen er ontstaan :huh: :silly:

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Mexicaanse griep in netwerk 17 nov: europa

Vanavond besteedt Netwerk (ned 2, 20.25 uur) aandacht aan andere landen en de mex griep.

http://www.netwerk.tv/

Wel of niet inenten? In Nederland blijft er veel discussie over de griep en het vaccin. De twijfel over de vaccinatie wordt versterkt door het feit dat er in verschillende Europese landen een totaal ander vaccinatiebeleid geldt dan in ons land.

Netwerk kijkt vandaag hoe België, Frankrijk en Polen zich weren tegen de verspreiding van het griepvirus. Wat zijn precies de verschillen met betrekking tot het beleid? Wordt er überhaupt gevaccineerd? Zitten overal dezelfde stoffen in de prik?

lees verder op:

http://www.netwerk.tv/uitzending/2009-11-17/de-mexicaanse-griep-nederlan...

Nou, eindelijk dus een wat nieuws uit het buitenland, wat ik zelf al een hele tijd volg en daardoor valt me steeds een groot verschil met Nederland op, bijvoorbeeld in het (lage) aantal mensen dat zich in andere landen wil laten inenten tegen een mild gebleken griep en de veel kritischer houding van artsen en onderzoekers daar.

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Schweinerei mit der Grippe

Weer eens even een updateje over de milde varkensgriep waar massaal tegen moest worden inge-ent, na bangmakerij van de burgers via de gevestigde media.... wereldwijd gezien haalden veel mensen de prik, maar heel veel meer mensen vonden dat in-enten niet nodig of wilden geen onnodig risico gaan lopen met een nauwelijks getest nieuw vaccin:

ook in Duitsland waren veel kritische burgers en daar spreekt Wolfgang Wodarg (arts en zittend in het Europees Parlement) nu ivm de H1N1 maatregelen, van een van de grootste medicijnenschandalen van deze eeuw (dwz tot nu toe dan) : hij wil nader onderzoek door het Europees Parlement, een onderzoek naar de rol van de WHO en ook die van de farmaceuten.

Nur wenige Deutsche haben sich gegen die Schweinegrippe impfen lassen – jetzt sind viele Impfstoffdosen übrig.

Schweinerei mit der Grippe

SPD-Politiker Wolfgang Wodarg hält die Maßnahmen gegen H1N1 für "einen der größten Medizinskandale des Jahrhunderts" und macht die Schweinegrippe zum Thema im Europarat.

Gesundheitsgefahr durch gefälschte Pandemien – unter diesem Motto beschäftigt sich der Europarat im Januar mit dem Einfluss der Pharmaindustrie auf die weltweiten Kampagnen gegen die Vogel- und Schweinegrippe.
Vorgesehen sind eine Dringlichkeitsdebatte in der Parlamentarischen Versammlung und ein Untersuchungsausschuss.

Initiiert wurde beides von dem ehemaligen deutschen Bundestagsabgeordneten Wolfgang Wodarg (SPD), der in der Parlamentarischen Versammlung des Europarates noch als Chef des Unterausschusses für Gesundheit amtiert. Wodarg ist Arzt und Epidemiologe, er hält den Umgang mit der Schweinegrippe für "einen der größten Medizinskandale des Jahrhunderts".

In seinem vom Ausschuss einstimmig beschlossenen Antrag kritisiert er die Beeinflussung von Wissenschaftlern und Behörden durch geschäftstüchtige Pharmaunternehmer. Dies habe dazu geführt, dass "unnötigerweise Millionen gesunder Menschen dem Risiko mangelhaft getesteter Impfstoffe ausgesetzt" worden seien – bei einer Infektionskrankheit, die "erheblich harmloser" sei als alle Grippewellen der Vorjahre und "nicht einmal ein Zehntel der hierbei üblichen Todesfälle" verursacht habe.

Schlimmer noch als die Tatsache, dass die Impfstoffhersteller mit ihrer Panikmache auf Kosten der Steuerzahler so prächtig verdient hätten, findet Wodarg, "dass man dafür auch Körperverletzung in Kauf genommen hat".
Die in den Impfstoffen steckenden Wirkungsverstärker seien kaum erprobt worden, sagte der SPD-Politiker dem Tagesspiegel. Und auftretende Nebenwirkungen bis hin zu gefährlichen Nervenlähmungen würden nach wie vor nur lückenhaft registriert.

Lees verder (er is een pagina 2) op:
http://www.zeit.de/politik/2009-12/schweinegrippe-europa

Het artikel verscheen ook in Der Tagesspiegel:
http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Schweinegrippe-Europara...

Wandeltheo
afbeelding van Wandeltheo
Offline
Laatst gezien: 9 maanden 5 dagen geleden
Lid sinds: 02/01/2009 - 14:27
Re:Mexicaanse griep: het tij lijkt te keren.

Gisteren mochten mijn vrouw en ik onze prik halen voor de Mex.Griep.
We zijn nu ruim een etmaal verder en we leven nog steeds. :laugh:
Een half uur in de rij gestaan, langs de straat in een file van een paar honderd meter, alvorens we het gemeenschapshuis konden betreden, waar door 5 mensen geprikt werd.

Best gezellig. Iemand zei: valt het jullie ook zo op dat bijna al het commentaar op de spuit, komt van mensen die zèlf niet van plan zijn deze te halen? Hoe zou dat nou komen? Is het omdat ze zelf toch nog twijfelen, of omdat ze òns proberen over te halen? Nou dat hoeft echt niet, want wij zijn er wel uit.

Ja, het tij lijkt te keren. Sinds bekend werd dat een 4-tal profclubs hun topvoetballers illegaal met voorrrang hebben laten vaccineren, (de schaatsploeg lijkt ook al te volgen) en de rest te horen kreeg dat ze eerst netjes hun beurt moeten afwachten, is er ineens sprake van grote groepen "ongeduldigen".
Moeders van kleine kinderen, die geen 2 weken meer willen wachten. Andere topsporters die ook vaccins "opeisen" voor hun teams. Bij Ajax is zelfs al het woord competitievervalsing gevallen. Gisteren op netwerk-tv, grensgangers die in Nederland geen recht hebben en dus hun prik gaan halen in Duitsland.

Ook is het commentaar verstomd over "teveel ingekocht". De landen die niet tijdig hebben ingekocht staan in de rij klaar bij minister Klink. Kijk, dat werkt altijd: de wet van vraag en aanbod. Zodra blijkt dat er sprake is van schaarste, "op-is-op", of een voorkeurspositie, gaat iedereen ineens dringen om ook hun slag te slaan.
Let op: straks horen we geen vragen meer over "veiligheid" maar:
"waarom is ons dit niet eerder verteld".

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Vaccinatie H1N1 en cardiovasculaire risico's

Stimuleren van het afweersysteem met adjuvants (met name MF59 in Focetria en ASO3 in Pandemrix)
kan atherosclerose versnellen...(zo is gebleken in proeven met dieren).

Possible hidden hazards of mass vaccination against new influenza A/H1N1:
have the cardiovascular risks been adequately weighed?

Bhakdi S, Lackner K, Doerr HW.
Institute of Medical Microbiology and Hygiene, University Medical Center, Augustusplatz, 55101, Mainz, Germany, sbhakdi@uni-mainz.de

Med Microbiol Immunol. 2009 Oct 23. [Epub ahead of print]

http://www.springerlink.com/content/26r335851h17584g/

Programs for vaccination against the new influenza A/H1N1 targeting many hundred million citizens in Europe and the USA are to be launched in the fall of this year.

The USA is planning to employ a non-adjuvanted vaccine, whereas European nations are opting for inclusion of MF59, the adjuvant contained in an alternative seasonal flu vaccine, or the related adjuvant AS03 that is contained in a recently developed H5N1 vaccine.

(NB: In de VS zijn de adjuvants (nog) niet goedgekeurd door de FDA voor gebruik)

We draw attention to unappreciated hazards of using adjuvanted vaccine in Europe. Evidence from animal experiments in conjunction with clinical epidemiological data indicates that, quite irrespective of cause, stimulation of the immune system may accelerate atherogenesis.

Application of adjuvanted flu vaccines to individuals at risk may therefore aggravate the course of underlying atherosclerotic vessel disease with all the clinical consequences.

The same may hold true for other widespread diseases that are propelled by deregulated immune mechanisms.

Safety trials conducted to date have not specifically taken these possible side effects into account, and unexpected serious adverse effects thus may follow in the wake of a general vaccination program.

A prudent consequence would be to establish careful survey systems alongside with mass application of new adjuvanted vaccines, or to hold mass vaccination in reserve for use only in situations of true need, such as would arise with the emergence of a more virulent new H1N1 virus strain, or to use non-adjuvanted vaccines in individuals who are potentially at risk for adverse side effects.

PMID: 19851782

Vonne ( )
afbeelding van Lisa
Re:Schweinerei mit der Grippe

Holländer Autor der neuen Grippen ? :

http://polskaweb.eu/influenza-a-ein-gigantischer-korruptions-skandal-463...

Schweinegrippe heisst so weil Schweine damit schweinisch Geld verdienen:

http://community.zeit.de/user/norbert-hess/beitrag/2009/11/30/schweinegr...

Vonne ( )
afbeelding van Lisa
Re:Schweinerei mit der Grippe

Tjonge als dat werkelijk allemaal waar is dan is dat wel erg .

Lisa ( )
afbeelding van Lisa
Kinderen krijgen het vaccin van GSK (Pandemrix)

Vandaag hoorde ik op het journaal dat kinderen (en div gezinsleden) volgende week een ander vaccin krijgen dan aan ouderen is gegeven: zij krijgen het vaccin van Glaxo (GSK), dus dat zal dan Pandemrix zijn.

En nu lees ik dat er Duitsland is gewaarschuwd (onder Apothekers) dat (voor of) na menging van de twee vloeistoffen (voor de injectie) vreemde partikels daarin zichtbaar waren.....

Dringende Arzneimittel-Meldung
AMK-PHAGRO-Schnellinformation an alle öffentlichen Apotheken
Bitte sofort weiterleiten!

Herstellungsanweisung von Pandemrix® Impfstoff genau beachten!

„Vor dem Vermischen der beiden Komponenten sollten die Suspension und die Emulsion Raumtemperatur erreicht haben, geschüttelt werden und per Augenschein auf etwaige Fremdpartikel und/oder physikalische Veränderungen untersucht werden. Falls solche beobachtet werden, ist der Impfstoff zu verwerfen.“

http://www.abda.de/2400.html

Hopelijk letten ze in Nederland ook goed op .....

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Mex griep/Vaccinatie H1N1 op TV

De vaccinatie propaganda lijkt nu flink op gang te zijn gekomen, zo ook bij RTL nieuws;

Daar hoorde ik vanavond wat Klink nu verkondigt aan de mensen:

Griepvaccin volkomen veilig
We hoeven ons geen zorgen te maken over het vaccin tegen de Mexicaanse griep. De griepprik is volkomen veilig, zei minister Klink op Radio 1.

Volgens de minister zou een vaccin dat niet veilig is nooit op de markt worden gebracht. Hij reageert op vragen van mensen die de prik niet vertrouwen.

Na het weekend beginnen de vaccinaties tegen de Mexicaanse griep. Voorlopig zijn alleen risicogroepen als ouderen, artsen en hoogzwangeren aan de beurt. Misschien worden kleine kinderen ook ingeënt.

Lees verder op http://tiny.cc/BwBz9

Nou, zwart op wit bij RTL: bij vaccinatieschade door de veilige vaccins gewoon aankloppen bij Klink dus voor schadevergoeding? (want de farmaceuten hebben geregeld dat zij niet voor de rechter gesleept kunnen worden als het fout gaat.... waarom hebben ze dat geregeld??? Als het vaccin echt zo veilig is als zij beweren, is zo'n maatregel toch niet nodig....Vermoeden ze soms iets :unsure: ;) ?

Groetjes,
Lisa

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Re:Kinderen krijgen het vaccin van GSK (Pandemrix)

Misschien heeft iemand anders ook gehoord op het TV nieuws (gisteren, 19 nov) dat Pandemrix voor de kinderen veilig is...... omdat het in Zweden zonder problemen al gebruikt is (daar denken veel Zweden anders over, maar goed).

De nieuwslezers zouden toch echt hun (onderzoeks)werk eens beter moeten doen en stoppen met onwaarheden vertellen.... in het Zweedse blad Aftonbladet werd 17 november bericht dat het gaan inenten van kinderen van 6 maanden tot 3 jaar (dat was het nieuwe advies daar) is gestopt. Medici twijfelen aan de veiligheid voor kleine kinderen.

Swedish authorities argue with each other over vaccine safety.

Aftonbladet today (17 nov) reports that the new recommendations made by the Medical Products Agency in Sweden, to vaccinate children between the ages 6 months and three years with the poisonous Pandemrix "swine flu" vaccine are meeting resistance within the medical system's own ranks. The regional medical bodies in Sweden, the Landsting, does not seem to comply because of concerns about the safety of the vaccine in small children. "Vaccine for small children is stopped" reads the headline.

Several Landsting in Sweden refuse to let children that young get the vaccine. One official reason was mentioned to be concerns about egg allergies, which might not yet be known in such small children. A valid point but likely not the real reason for the refusal.

This is the first sign in Sweden that the employees in the swedish medical system no longer want to play along with the massive "swine flu" vaccination campaign.

Bericht van Johan Niklasson op theflucase.com, 17 nov 2009

Voor wie Zweeds kan lezen is hier het originele artikel in de Aftonbladet:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article6134559.ab

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Zwitserland: Kein Schwein lässt sich impfen

In Zwitserland, waar het vaccin Pandemrix is afgekeurd voor gebruik bij zwangeren en kinderen onder de 18 jaar (er is nog geen bewijs van veiligheid ed) en voor ouderen boven de 60, laat 71,6% van de leden van het Parlement zich niet inenten.

Van de burgers laat 86,4% zich niet inenten tegen de Mex griep.

Zie voor de poll resultaten:
http://www.blick.ch/news/schweiz/kein-schwein-laesst-sich-impfen-132290

In Zwitserland (en veel andere landen) staan de mensen dus absoluut niet massaal in de rij voor een prik.

En volgens de recente poll van RTL (TV) wil in Nederland twee-derde van de ouders hun kids laten inenten met oa Pandemrix, en zij geloven blijkbaar Klink, als die zegt dat de vaccins volkomen veilig zijn, want anders zouden ze niet op de markt zijn???
Curieus .... (Vioxx was ook op de markt toegelaten als veilig, en maakte toch veel slachtoffers)..... Of eh ;) ........zou die poll van RTL misschien niet helemaal kloppen?

p.ijpelaar
afbeelding van p.ijpelaar
Offline
Laatst gezien: 2 maanden 3 weken geleden
Lid sinds: 22/12/2008 - 20:35
Re:Zwitserland: Kein Schwein lässt sich impfen

Hallo Lisa,
ik ben in, men kan wel zeggen, totale verwarring.Ik was tot eergisteren in de stemming
om te zeggen ik doe het toch,ik laat me enten.Klink met,het kan geen kwaad,
de overleden mensen, ik ben zestiger en heb de laatste tijd met twee mensen gewerkt die inderdaad de mex.griep hadden ( dertigers).
Vorige week heb ik de ass.van de huisarts gesproken en gevraagd wat moet ik nou doen?
JA, Peter, wij kunnen er niets van zeggen ,van de bijwerkingen enz.enz.
Ziekenhuis gebeld ,cardiologie, ass. als u het wilt moet u zich in laten enten,maar ik doe het niet.
Wat moet ik er toch allemaal mee?
Ik ben natuurlijk wel hartpatient,en ja, ik heb ritmestoornissen en hoe groot is het risico
voor de kinderen van m,n nichtjes en neven waar ik zeer regelmatig mee omga.
Een gewoon griepje heb ik al achter de rug,niets bijzonders.
M,n gedachten veranderen per uur,dan wel , dan niet.
Ik heb nu weer een nicht die vrij ernstig in het ziekenhuis ligt en waar ik perse op bezoek wil.Kan dat geen kwaad? En zo draai ik al maanden rond in een visuele cirkel.
De berichten uit Swiss zijn ook niet erg hoopgevend.
En wat nu?

Groetjes ,Peter.

Lisa
afbeelding van Lisa
Offline
Laatst gezien: 1 jaar 5 maanden geleden
Lid sinds: 02/09/2008 - 13:05
Re:Zwitserland: Kein Schwein lässt sich impfen

Hoi Peter,

Ja, niemand kan jou vertellen wat jij dient te doen. Dan kan alleen jij beslissen.

Ik hanteer zelf bij dilemma's altijd de regel: bij twijfel (voorlopig) niets doen, eerst alle informatie verzamelen over nut en veiligheid van griepvaccins:
dan wel tweezijdig zoeken, want de overheid die miljoenen vaccins heeft gekocht op advies van mensen die banden hebben met de vaccinmakers, bericht veel te eenzijdig en vertelt niets over de nadelen, net als bij het EPD en andere zaken, en als ik zoiets merk ga ik op zoek naar meer informatie uit niet-overheids bronnen, want ik vind dat iedereen alles dient te weten, voor men toestemming voor een medische handeling of behandeling geeft, dit om later betreuren van deze toestemming te voorkomen.

Veel van wat ik heb gevonden heb ik daarom op het forum gezet, om de info te delen, maar het is nog bij lange na niet alles wat ik heb gevonden over griepvaccins en vaccinatie algemeen.....

Ik geloof zelf absoluut niet meer (vroeger nog wel) dat de overheid en de pillenmakers zich echt zorgen maken over mijn gezondheid en die van de andere burgers.

Je hoeft je niet schuldig te voelen als je geen prik neemt, want je krijgt er vast geen garantie van de dokter bij dat je dan geen griep zult krijgen. Zat voorbeelden van mensen zijn er, die juist na de vaccinatie griep kregen/krijgen.

En - laten we even aannemen - dat het vaccin wel effectief is en je echt beschermt (zoals wordt beweerd), dan hoef je als niet-gevaccineerde niet bang te zijn anderen aan te steken als die anderen de prik wel hebben gehad..... toch?
En als die anderen hem ook niet hebben gehad, kunnen ze op allerlei manieren het griepvirus oplopen, in de bus, in de winkels, op school, etc etc.

In het ziekenhuis stikt het altijd van de beestjes..... denk maar aan de dodelijke MRSA bacterie, die kan ook gezonde mensen vellen (zag laatst een geval op TV: een gezond meisje van 11 jaar was door MRSA besmetting overleden).
Het zou toch te gek worden als iedereen die een zieke in het ziekenhuis wil bezoeken eerst gevaccineeerd zou moeten worden tegen van alles en nog wat?

De kans dat je griep krijgt is ca 30% en je kunt zelf veel doen ter preventie (Handen wassen enzo), en zorgen dat vitamine D op peil is en dat je natuurlijke virusdoders n huis hebt (bv kokosolie en oregano olie), en vitamine C etc.

Maar als je erg bang bent kun je de prik gewoon toch nemen als dat je gerust stelt (het is jouw keuze), maar besef wel dat je beslissing dan gebaseerd is op angst (en dat is een slechte raadgever).

Nou, ik moet nu even stoppen (moet nu echt de keuken in, ben al laat ;) ),
maar misschien heb je al genoeg stof om te overpeinzen zo.

Kracht en groetjes,
Lisa.

anna ellis ( )
afbeelding van Lisa
Re: kwik en aluminium in mex griep vaccins

Op 12 november heb ik de 1e "Mexicaanse griepprik" gehad.
Sinds maandag 16 nov. voel ik me niet lekker. :S
Verkouden, wanneer ik wat gegeten heb wordt ik misselijk, een lamlendig gevoel en vandaag is daar hoofdpijn bij gekomen.
Mijn wandeling van 4 km viel ook zwaar. Was blij dat ik thuis was.
Krijg anders nooit griep. Wel 1x per jaar verkouden.
Zijn er meer mensen die deze klachten hebben?
Krijg je het bij de volgende prik weer?
Heb nog nooit een griepprik gehad. Maar omdat ik op korte termijn geopereerd moet worden heb ik besloten om de prik deze keer toch maar te halen.

groeten,

Anna Ellis

Pagina's